>>> Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Продолжим? >>>> Так зачем я здесь? >>> >>>> Я весь в вашей власти, сел в кресло, вы подключили свои умные датчики.
>>>> Загипнотизировали меня как удав кролика. >>>> Действуйте! >>> quoted3
>>
>>> Предлагаю разработать регламент принятия общих решений в области социальных отношений, пока Марго с бортпроводником в отлучке.
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это же закон защищает и от обвинений в коррупции, поскольку в условиях капитализма она всего лишь инструмент подавления конкуренции и покупки чиновничества бизнесом, quoted2
>Это всего лишь общие рассуждения. В жизни это имеет место из-за всеобщей тотальной коррупции, даже в МЧС, что вскрылось после трагедии в Кемерово. Но ЗАКОН это (защиту от обвинений в коррупции) не отражает и не инициирует. «Содют» многих, и высокопоставленных в том числе. Но это пока что внутренние войны конкурентов. До нормального исполнения законов (этих же) ещё далеко… quoted1
Ключевое выражение в подтверждение моего довода: внутренние войны конкурентов.
Коррупция дорогая в основном сосредоточена в сферах закупок по государственным и муниципальным контрактам. Желающих много, а побеждает дающий. Классический пример подавления «тотальной» конкуренции.
>>> Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Продолжим? >>>> Так зачем я здесь? >>> >>>> Я весь в вашей власти, сел в кресло, вы подключили свои умные датчики.
>>>> Загипнотизировали меня как удав кролика. >>>> Действуйте! >>> quoted3
>>
>>> Предлагаю разработать регламент принятия общих решений в области социальных отношений, пока Марго с бортпроводником в отлучке.
>> >> Общих решений в классовом обществе? Это как? quoted2
>Имхо, каждый класс имеет то положение, которое занимает сам, хоть при социализме, хоть при капитализме. > Только при социализме классы полит. корректно вычеркнули, но остались элита и плебс. quoted1
Не знаю как при социализме, но в СССР классы сохранялись: рабочий, крестьянство и прослойка интеллигенция. Последнее-дань корректности.
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Имхо, каждый класс имеет то положение, которое занимает сам, хоть при социализме, хоть при капитализме.
>> Только при социализме классы полит. корректно вычеркнули, но остались элита и плебс. quoted2
> > Не знаю как при социализме, но в СССР классы сохранялись: рабочий, крестьянство и прослойка интеллигенция. Последнее-дань корректности. quoted1
Чушь какая! Дань корректности?))) Сталин прекрасно знал, что без инженеров, конструкторов и ученых никакой модернизации СССР не будет. Вкладывал огромные ресурсы в развитие образования и выделял высококвалифицированный труд ВЫСОКИМИ зарплатами. Инженер получал в разы больше рабочего или крестьянина. А вот после смерти Сталина рабочего и колхозницу выдвинули вперед. И по оценке труда в том числе. В результате обычный рабочий мог получать больше, чем средний инженер. Не смотря на все, к концу существования СССР в стране был самый высокий процент людей с высшим образованием в Мире.
>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Продолжим? >>>>> Так зачем я здесь? >>>> >>>>> Я весь в вашей власти, сел в кресло, вы подключили свои умные датчики. >>>>> Загипнотизировали меня как удав кролика. >>>>> Действуйте! >>>> >>> >>>> Предлагаю разработать регламент принятия общих решений в области социальных отношений, пока Марго с бортпроводником в отлучке. >>>> Много времени нам не понадобится, надеюсь.
>>>> Готовы проявить инициативу?
>>>
>>> Общих решений в классовом обществе? Это как? quoted3
>>Имхо, каждый класс имеет то положение, которое занимает сам, хоть при социализме, хоть при капитализме. >> Только при социализме классы полит. корректно вычеркнули, но остались элита и плебс. quoted2
> > Не знаю как при социализме, но в СССР классы сохранялись: рабочий, крестьянство и прослойка интеллигенция. Последнее-дань корректности. quoted1
ну вот, теперь в СССР был капитализм…)) Владимир, полёт вашей мысли имеет замысловатую траекторию.
Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть вы с Марго мудро помогаете власти выйти из затруднительного положения, придумав новую систему принятия решений и устроив референдум о смене власти? quoted1
Референдум - это эквивалент «идеи» смены персоналий во власти, а я категорически против глупости и безответственности в процессе принятия социально значимых решений?!
Шило на мыло менять нет ни смысла, ни времени.
Простите, но не могу отделаться от ощущения, что вы не слышите, что я говорю вам… по какой-то причине. Такое впечатление, что у вас есть навязчивая идея какой-то агрессивной враждебности, не связанная с физической действительностью и направленная против ваших интересов и интересов российской власти.
Но, может быть, это — просто очень сильная сильная внутренняя убеждённость в собственной правоте, свойственная в той или иной степени всем людям, оказывает такое влияние на ваше чувственное восприятие?
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Имхо, каждый класс имеет то положение, которое занимает сам, хоть при социализме, хоть при капитализме.
>>> Только при социализме классы полит. корректно вычеркнули, но остались элита и плебс. quoted3
>> >> Не знаю как при социализме, но в СССР классы сохранялись: рабочий, крестьянство и прослойка интеллигенция. Последнее-дань корректности. quoted2
>Чушь какая! > Дань корректности?))) > Сталин прекрасно знал, что без инженеров, конструкторов и ученых никакой модернизации СССР не будет. > Вкладывал огромные ресурсы в развитие образования и выделял высококвалифицированный труд ВЫСОКИМИ зарплатами. > Инженер получал в разы больше рабочего или крестьянина. > А вот после смерти Сталина рабочего и колхозницу выдвинули вперед.
> И по оценке труда в том числе. > В результате обычный рабочий мог получать больше, чем средний инженер. > Не смотря на все, к концу существования СССР в стране был самый высокий процент людей с высшим образованием в Мире. quoted1
Речь не о зарплатах и не думах Сталина, а об общественных классах.
>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Продолжим? >>>>>> Так зачем я здесь? >>>>> >>>>>> Я весь в вашей власти, сел в кресло, вы подключили свои умные датчики.
>>>>>> Загипнотизировали меня как удав кролика. >>>>>> Действуйте! >>>>> quoted3
>>>>> Предлагаю разработать регламент принятия общих решений в области социальных отношений, пока Марго с бортпроводником в отлучке. >>>>> Много времени нам не понадобится, надеюсь. >>>>> Готовы проявить инициативу? >>>>
>>>> Общих решений в классовом обществе? Это как?
>>> Имхо, каждый класс имеет то положение, которое занимает сам, хоть при социализме, хоть при капитализме. >>> Только при социализме классы полит. корректно вычеркнули, но остались элита и плебс. quoted3
>> >> Не знаю как при социализме, но в СССР классы сохранялись: рабочий, крестьянство и прослойка интеллигенция. Последнее-дань корректности. quoted2
> ну вот, теперь в СССР был капитализм…)) Владимир, полёт вашей мысли имеет замысловатую траекторию. quoted1
Наоборот, стройную. Стройной она стала освободившись от большевистских рассказов о социализме развитом и неразвитом… и споткнувшись лбом о факты. А факты говорят: Экономика СССР больше всего соответствует понятию «государственный капитализм». Почему? Основной капитал в стране находился в государственной, а не в общественной собственности. Исключительно партийно-государственное управление экономикой исключало общественное участие в нем, а сложившаяся система управления имела признаки командно-административной с репрессивным характером…
Э-ээ, нет. Торопиться не надо. Лучше передумать, чем недодумать.
Классы - это название, бирка, которой удобно пользоваться при осуществении навигации в накопленных ранее «знаниях». Если капиталист станет общаться в интернете под каким-то ником, то его можно опознать в этом ачестве, не заглядывая в списки бизнесменов. Достаточно отследить траекторию его мысли.
А это значит, что мы можем говорить о состоянии сознания субъекта, не зная о его классовой принадлежности.
> Лучше передумать, чем недодумать. > > Классы — это название, бирка, которой удобно пользоваться при осуществении навигации в накопленных ранее «знаниях». quoted1
Социальные классы-это научное определение, которому соответствует определенное содержание.
> Если капиталист станет общаться в интернете под каким-то ником, то его можно опознать в этом ачестве, не заглядывая в списки бизнесменов. quoted1
Это зависит от его уровня откровенности или конспирации.
> Достаточно отследить траекторию его мысли. quoted1
Отчасти согласен.
> А это значит, что мы можем говорить о состоянии сознания субъекта, не зная о его классовой принадлежности. quoted1
А какое отношение к теме имеет наше персональное впечатление о классовой принадлежности и качестве сознания участника форума? Разве проблема в этом? Я вижу проблему в непонимании топикстартером значения классовой теории. Он хочет реформ негодными средствами, хотя инструментарий по имени Марксизм давно для него создан. Я про это.