> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А с этим вопросом вы считаете, что все просто? >> Вы не считаете, что сейчас сильная экономика важнее и приоритетнее армии?
> > Во первых сейчас нет никакой необходимости выбирать, да и желания тоже. Важно и то, и другое.
> Во вторых хотелось бы рассматривать вопросы по очереди, а не валить все в одну кучу. Насчёт отношения к армии тоже всё непросто. > > Слон в посудной лавке
Просто в плане внешней безопасности, вы выделили два фактора, а говорили об одном, потому я и сделала вывод, о вашем выборе в пользу одного из, конкретно — армии.
12:07 22.08.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Просто в плане внешней безопасности, вы выделили два фактора, а говорили об одном, потому я и сделала вывод, о вашем выборе в пользу одного из, конкретно — армии.
То есть гей-парады дубинками не разгонять)
12:09 22.08.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Просто в плане внешней безопасности, вы выделили два фактора, а говорили об одном, потому я и сделала вывод, о вашем выборе в пользу одного из, конкретно — армии.
То есть гей-парады дубинками не разгонять)
12:12 22.08.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Просто в плане внешней безопасности, вы выделили два фактора, а говорили об одном, потому я и сделала вывод, о вашем выборе в пользу одного из, конкретно — армии.
То есть гей-парады дубинками не разгонять)
13:02 22.08.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на :
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Просто в плане внешней безопасности, вы выделили два фактора, а говорили об одном, потому я и сделала вывод, о вашем выборе в пользу одного из, конкретно — армии.
> > То есть гей-парады дубинками не разгонять)
Думаю, что если гей-парады и относятся к безопасности, то скорее к внутренней, чем к внешней… Но вам лучше у Слона спросить, сейчас он говорит, что вкладывает в этот критерий благополучного общества, я лишь задаю уточняющие вопросы. Свою расшифровку не давала пока.
15:57 22.08.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Думаю, что если гей-парады и относятся к безопасности, то скорее к внутренней, чем к внешней…
Это Вы с позиции России говорите?
15:58 22.08.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Думаю, что если гей-парады и относятся к безопасности, то скорее к внутренней, чем к внешней…
Это Вы с позиции России говорите?
16:01 22.08.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на :
> > Это Вы с позиции России говорите?
Я говорю со своей личной позиции, но думаю при этом о благополучии России, как я его (благополучие России) вижу со своей личной позиции.
19:35 22.08.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Просто в плане внешней безопасности, вы выделили два фактора, а говорили об одном, потому я и сделала вывод, о вашем выборе в пользу одного из, конкретно — армии.
А я как-то не понимаю, как может обеспечить внешнюю безопасность одна сильная экономика? Другое дело, что без сильной экономики и сильной армии не будет. Но сильной экономики мало, тут важен и боевой дух армии. И это возвращает нас теме патриотизма. Без патриотизма армия просто напросто не будет воевать! И ВОВ это достаточно ясно показала. Дальше, в 90-е годы было много криков о дедовщине в армии, а вот если начать разбираться, откуда он вообще в армии взялся? А взялся он из природы человека. Эта дедовщина возникает всегда и везде, где собираются достаточно много народу в учреждениях закрытого типа (суворовские училища, студенческие общежития, тюрьмы). Да и в школах такое бывает. А уж если люди начинаются маяться бездельем, и над ними снижен контроль. то очень быстро получается типичная банда, живущая по уголовным законам. По моим наблюдениям в армии наблюдаются всего три типа взаимоотношений внутри воинских коллективов. 1) Дедовщина 2) Землячества 3) Жизнь по уставу. Первые два возникают автоматически, когда командиры начинают наплевательски относится к службе. Третий тип отношений приходится СОЗДАВАТЬ. Для этого нужна жёсткая уставная дисциплина, минимум свободного времени для солдат, тотальный контроль. Вообще армия должна или воевать, или проводить время в учениях, иначе она начинает разлагаться. Это касается и солдат, и офицерского состава. Далее хотелось бы коснутся работы призывных комиссий. Я не знаю как они работают сейчас (скорее всего также), но в моё время меня иногда озадачивало качество их работы. Иногда у человека было буквально на лбу написано, что у него «не все дома». Ну и зачем такого призывать? Что бы получить очередное ЧП? Тут конечно многое упирается и в количество призывников. Пытаются набрать количество за счёт качества, рождаемость то низкая, но всё равно, вместо потенциального солдата армия получает потенциальную проблему. Насчёт профессиональной армии. Тут конечно есть свои резоны, например тот, что техника в армии сейчас настолько сложная, что солдаты срочники в подавляющем большинстве не успевают её до конца освоить. Или например то, что призывников чисто физически слишком мало. Но тут выплывает одна проблема, опасность военных переворотов. Это очень серьёзно! По внешней угрозе вроде всё. Можно кидаться тапками!
Слон в посудной лавке
19:48 22.08.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Я говорю со своей личной позиции, но думаю при этом о благополучии России, как я его (благополучие России) вижу со своей личной позиции.
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Просто в плане внешней безопасности, вы выделили два фактора, а говорили об одном, потому я и сделала вывод, о вашем выборе в пользу одного из, конкретно — армии.
> > А я как-то не понимаю, как может обеспечить внешнюю безопасность одна сильная экономика? Другое дело, что без сильной экономики и сильной армии не будет. Но сильной экономики мало, тут важен и боевой дух армии. И это возвращает нас теме патриотизма. Без патриотизма армия просто напросто не будет воевать! И ВОВ это достаточно ясно показала. Дальше, в 90-е годы было много криков о дедовщине в армии, а вот если начать разбираться, откуда он вообще в армии взялся? А взялся он из природы человека. Эта дедовщина возникает всегда и везде, где собираются достаточно много народу в учреждениях закрытого типа (суворовские училища, студенческие общежития, тюрьмы). Да и в школах такое бывает. А уж если люди начинаются маяться бездельем, и над ними снижен контроль. то очень быстро получается типичная банда, живущая по уголовным законам. > По моим наблюдениям в армии наблюдаются всего три типа взаимоотношений внутри воинских коллективов. > 1) Дедовщина > 2) Землячества > 3) Жизнь по уставу. > Первые два возникают автоматически, когда командиры начинают наплевательски относится к службе. > Третий тип отношений приходится СОЗДАВАТЬ. Для этого нужна > жёсткая уставная дисциплина, минимум свободного времени для солдат, тотальный контроль. Вообще армия должна или воевать, или проводить время в учениях, иначе она начинает разлагаться. > Это касается и солдат, и офицерского состава. > Далее хотелось бы коснутся работы призывных комиссий. Я не знаю как они работают сейчас (скорее всего также), но в моё время меня иногда озадачивало качество их работы. Иногда у человека было буквально на лбу написано, что у него «не все дома». Ну и зачем такого призывать? Что бы получить очередное ЧП? > Тут конечно многое упирается и в количество призывников. Пытаются набрать количество за счёт качества, рождаемость то низкая, но всё равно, вместо потенциального солдата армия получает потенциальную проблему.
> Насчёт профессиональной армии. Тут конечно есть свои резоны, например тот, что техника в армии сейчас настолько сложная, что солдаты срочники в подавляющем большинстве не успевают её до конца освоить. Или например то, что призывников чисто физически слишком мало. Но тут выплывает одна проблема, опасность военных переворотов. Это очень серьёзно! По внешней угрозе вроде всё. Можно кидаться тапками! > > Слон в посудной лавке
я не особо сильна во внешней угрозе… меня напрягает из ваших слов фраза, что «армия должна воевать».
всплывают слова Макаревича:
«Если мыши заведуют сыром, Забудьте как пахнет сыр. Когда вояки командуют миром, Войной закончится мир.»
20:41 22.08.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> я не особо сильна во внешней угрозе… > меня напрягает из ваших слов фраза, что «армия должна воевать».
Тут всё просто: безопасность превыше всего, и на этом тему милитаризма можно закрыть. Забывать, что Россия всегда тянула агрессоров своими бонусами, можно, но это чревато. Тем более в свете интриг ТНК и количества местной «халявы».
20:47 22.08.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> я не особо сильна во внешней угрозе… >> меня напрягает из ваших слов фраза, что «армия должна воевать».
> > Тут всё просто: безопасность превыше всего, и на этом тему милитаризма можно закрыть. Забывать, что Россия всегда тянула агрессоров своими бонусами, можно, но это чревато. Тем более в свете интриг ТНК и количества местной «халявы».
нет. я бы послушала оценки экспертов на счет реальности внешней угрозы России. Разные оценки. Разных экспертов. Не в этой теме) И не сейчас) а если бы была президентом России))
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> я не особо сильна во внешней угрозе… >>> меня напрягает из ваших слов фраза, что «армия должна воевать».
>> >> Тут всё просто: безопасность превыше всего, и на этом тему милитаризма можно закрыть. Забывать, что Россия всегда тянула агрессоров своими бонусами, можно, но это чревато. Тем более в свете интриг ТНК и количества местной «халявы».
> > нет. я бы послушала оценки экспертов на счет реальности внешней угрозы России. Разные оценки. Разных экспертов. Не в этой теме) И не сейчас)
> а если бы была президентом России)) > > для меня этот вопрос открытый.
Вот собственно и всё.))
21:33 22.08.2018
⍟ kroser8 (kroser8), я не принимаю сейчас решения, нет у меня таких полномочий.)
