> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ну вот, теперь в СССР был капитализм…)) Владимир, полёт вашей мысли имеет замысловатую траекторию.
>
> У всех, носящих краеугольный камень в голове, мысль описывает сложные, трудно отслеживаемые траектории. > > В СССР социализма не было, как не было и демократии, являющихся эквивалентами торжества общественного здравомыслия.
Значит был капитализм.
16:04 03.07.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Продолжим? >>>>>>> Так зачем я здесь? >>>>>> >>>>>>> Я весь в вашей власти, сел в кресло, вы подключили свои умные датчики.
>>>>>>> Загипнотизировали меня как удав кролика. >>>>>>> Действуйте! >>>>>>
>>>>> >>>>>> Предлагаю разработать регламент принятия общих решений в области социальных отношений, пока Марго с бортпроводником в отлучке. >>>>>> Много времени нам не понадобится, надеюсь. >>>>>> Готовы проявить инициативу? >>>>> >>>>> Общих решений в классовом обществе? Это как? >>>> Имхо, каждый класс имеет то положение, которое занимает сам, хоть при социализме, хоть при капитализме.
>>>> Только при социализме классы полит. корректно вычеркнули, но остались элита и плебс.
>>> >>> Не знаю как при социализме, но в СССР классы сохранялись: рабочий, крестьянство и прослойка интеллигенция. Последнее-дань корректности.
>> ну вот, теперь в СССР был капитализм…)) Владимир, полёт вашей мысли имеет замысловатую траекторию.
> > Наоборот, стройную. Стройной она стала освободившись от большевистских рассказов о социализме развитом и неразвитом… и споткнувшись лбом о факты. А факты говорят: Экономика СССР больше всего соответствует понятию «государственный капитализм». Почему? Основной капитал в стране находился в государственной, а не в общественной собственности. Исключительно партийно-государственное управление экономикой исключало общественное участие в нем, а сложившаяся система управления имела признаки командно-административной с репрессивным характером…
Ну, тут теоретики имеют мнение, что гос. собственность и есть общественная. Да не суть, всё равно это мертворождённое дитя.
>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Продолжим? >>>>>>>> Так зачем я здесь? >>>>>>> >>>>>>>> Я весь в вашей власти, сел в кресло, вы подключили свои умные датчики. >>>>>>>> Загипнотизировали меня как удав кролика. >>>>>>>> Действуйте! >>>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>> Предлагаю разработать регламент принятия общих решений в области социальных отношений, пока Марго с бортпроводником в отлучке. >>>>>>> Много времени нам не понадобится, надеюсь. >>>>>>> Готовы проявить инициативу? >>>>>> >>>>>> Общих решений в классовом обществе? Это как? >>>>> Имхо, каждый класс имеет то положение, которое занимает сам, хоть при социализме, хоть при капитализме. >>>>> Только при социализме классы полит. корректно вычеркнули, но остались элита и плебс.
>>>>
>>>> Не знаю как при социализме, но в СССР классы сохранялись: рабочий, крестьянство и прослойка интеллигенция. Последнее-дань корректности. >>> ну вот, теперь в СССР был капитализм…)) Владимир, полёт вашей мысли имеет замысловатую траекторию.
>> >> Наоборот, стройную. Стройной она стала освободившись от большевистских рассказов о социализме развитом и неразвитом… и споткнувшись лбом о факты. А факты говорят: Экономика СССР больше всего соответствует понятию «государственный капитализм». Почему? Основной капитал в стране находился в государственной, а не в общественной собственности. Исключительно партийно-государственное управление экономикой исключало общественное участие в нем, а сложившаяся система управления имела признаки командно-административной с репрессивным характером…
>Ну, тут теоретики имеют мнение, что гос. собственность и есть общественная.
Знакомое мнение. Знак равенства поставили ленинисты. Надо как-то преодолевать нестыковки в идеологии. Но мы-то знаем, что общественная собственность не государственная.
> Да не суть, всё равно это мертворождённое дитя.
Что дитя?
16:23 03.07.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Продолжим? >>>>>>>>> Так зачем я здесь? >>>>>>>> >>>>>>>>> Я весь в вашей власти, сел в кресло, вы подключили свои умные датчики. >>>>>>>>> Загипнотизировали меня как удав кролика. >>>>>>>>> Действуйте! >>>>>>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>> Предлагаю разработать регламент принятия общих решений в области социальных отношений, пока Марго с бортпроводником в отлучке. >>>>>>>> Много времени нам не понадобится, надеюсь. >>>>>>>> Готовы проявить инициативу? >>>>>>> >>>>>>> Общих решений в классовом обществе? Это как? >>>>>> Имхо, каждый класс имеет то положение, которое занимает сам, хоть при социализме, хоть при капитализме. >>>>>> Только при социализме классы полит. корректно вычеркнули, но остались элита и плебс. >>>>> >>>>> Не знаю как при социализме, но в СССР классы сохранялись: рабочий, крестьянство и прослойка интеллигенция. Последнее-дань корректности.
>>>> ну вот, теперь в СССР был капитализм…)) Владимир, полёт вашей мысли имеет замысловатую траекторию. >>>
>>> Наоборот, стройную. Стройной она стала освободившись от большевистских рассказов о социализме развитом и неразвитом… и споткнувшись лбом о факты. А факты говорят: Экономика СССР больше всего соответствует понятию «государственный капитализм». Почему? Основной капитал в стране находился в государственной, а не в общественной собственности. Исключительно партийно-государственное управление экономикой исключало общественное участие в нем, а сложившаяся система управления имела признаки командно-административной с репрессивным характером…
>>Ну, тут теоретики имеют мнение, что гос. собственность и есть общественная.
> > Знакомое мнение. Знак равенства поставили ленинисты. Надо как-то преодолевать нестыковки в идеологии. Но мы-то знаем, что общественная собственность не государственная.
>> Да не суть, всё равно это мертворождённое дитя.
> > Что дитя?
СССР мертворождённое дитя. Да, встречал якобы цитату из Энгельса, что типа все огосудаствить — буржуйское представление о социализме.
>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Продолжим? >>>>>>>>>> Так зачем я здесь? >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Я весь в вашей власти, сел в кресло, вы подключили свои умные датчики. >>>>>>>>>> Загипнотизировали меня как удав кролика. >>>>>>>>>> Действуйте! >>>>>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Предлагаю разработать регламент принятия общих решений в области социальных отношений, пока Марго с бортпроводником в отлучке. >>>>>>>>> Много времени нам не понадобится, надеюсь. >>>>>>>>> Готовы проявить инициативу? >>>>>>>> >>>>>>>> Общих решений в классовом обществе? Это как? >>>>>>> Имхо, каждый класс имеет то положение, которое занимает сам, хоть при социализме, хоть при капитализме. >>>>>>> Только при социализме классы полит. корректно вычеркнули, но остались элита и плебс. >>>>>> >>>>>> Не знаю как при социализме, но в СССР классы сохранялись: рабочий, крестьянство и прослойка интеллигенция. Последнее-дань корректности. >>>>> ну вот, теперь в СССР был капитализм…)) Владимир, полёт вашей мысли имеет замысловатую траекторию.
>>>> >>>> Наоборот, стройную. Стройной она стала освободившись от большевистских рассказов о социализме развитом и неразвитом… и споткнувшись лбом о факты. А факты говорят: Экономика СССР больше всего соответствует понятию «государственный капитализм». Почему? Основной капитал в стране находился в государственной, а не в общественной собственности. Исключительно партийно-государственное управление экономикой исключало общественное участие в нем, а сложившаяся система управления имела признаки командно-административной с репрессивным характером…
>>> Ну, тут теоретики имеют мнение, что гос. собственность и есть общественная.
>> >> Знакомое мнение. Знак равенства поставили ленинисты. Надо как-то преодолевать нестыковки в идеологии. Но мы-то знаем, что общественная собственность не государственная.
>>> Да не суть, всё равно это мертворождённое дитя.
>> >> Что дитя?
>СССР мертворождённое дитя. Да, встречал якобы цитату из Энгельса, что типа все огосудаствить — буржуйское представление о социализме.
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение: > Развернуть начало сообщения >
>> В то, что это произойдёт, верится с трудом. Патриарх говорит о множестве невинно убиенных за одну только веру, а коммунисты рассказывают сказки, что «большевики» спасли Российскую Империю от развала. Либералы всю вину сваливают на «большевиков» и не хотят признавать, что Российскую Империю своими действиями привели к развалу именно они. Но и с остальных «революционеров» это не снимает ответственности — их там длинный список, включая тех же «большевиков». Видите, какая запутанная история? >> Тему прочитал, но по теме — позже. >>
>
> мне кажется утопией ожидать наступления момента, когда все будут говорить правду. > ну лгут и пускай себе… > вы же знаете, для себя как оно на самом деле
Я и говорю — верится в это с трудом. Потому что очень хорошо удаётся заткнуть рот правдоискателям. И эти затыкатели доминируют. Но одно дело, если они сами себе лгут — дома сидя, другое — когда влезают во власть и начинают силой навязывать свою ложь. Вот и с Чемпионатом Мира по футболу «Россия 2018» такая же история. Создалась такая обстановка, что все хором должны подпрыгивать, прославляя невразумительную игру сборной России. Рычат на тех, кто высказывает точку зрения, не совпадающую со стадной.
16:41 03.07.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Продолжим? >>>>>>>>>>> Так зачем я здесь? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Я весь в вашей власти, сел в кресло, вы подключили свои умные датчики. >>>>>>>>>>> Загипнотизировали меня как удав кролика. >>>>>>>>>>> Действуйте! >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Предлагаю разработать регламент принятия общих решений в области социальных отношений, пока Марго с бортпроводником в отлучке. >>>>>>>>>> Много времени нам не понадобится, надеюсь. >>>>>>>>>> Готовы проявить инициативу? >>>>>>>>> >>>>>>>>> Общих решений в классовом обществе? Это как? >>>>>>>> Имхо, каждый класс имеет то положение, которое занимает сам, хоть при социализме, хоть при капитализме. >>>>>>>> Только при социализме классы полит. корректно вычеркнули, но остались элита и плебс. >>>>>>> >>>>>>> Не знаю как при социализме, но в СССР классы сохранялись: рабочий, крестьянство и прослойка интеллигенция. Последнее-дань корректности. >>>>>> ну вот, теперь в СССР был капитализм…)) Владимир, полёт вашей мысли имеет замысловатую траекторию. >>>>> >>>>> Наоборот, стройную. Стройной она стала освободившись от большевистских рассказов о социализме развитом и неразвитом… и споткнувшись лбом о факты. А факты говорят: Экономика СССР больше всего соответствует понятию «государственный капитализм». Почему? Основной капитал в стране находился в государственной, а не в общественной собственности. Исключительно партийно-государственное управление экономикой исключало общественное участие в нем, а сложившаяся система управления имела признаки командно-административной с репрессивным характером… >>>> Ну, тут теоретики имеют мнение, что гос. собственность и есть общественная. >>> >>> Знакомое мнение. Знак равенства поставили ленинисты. Надо как-то преодолевать нестыковки в идеологии. Но мы-то знаем, что общественная собственность не государственная.
>>>> Да не суть, всё равно это мертворождённое дитя.
>>> >>> Что дитя?
>>СССР мертворождённое дитя. Да, встречал якобы цитату из Энгельса, что типа все огосудаствить — буржуйское представление о социализме.
>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение: >> Развернуть начало сообщения
>>
>>> В то, что это произойдёт, верится с трудом. Патриарх говорит о множестве невинно убиенных за одну только веру, а коммунисты рассказывают сказки, что «большевики» спасли Российскую Империю от развала. Либералы всю вину сваливают на «большевиков» и не хотят признавать, что Российскую Империю своими действиями привели к развалу именно они. Но и с остальных «революционеров» это не снимает ответственности — их там длинный список, включая тех же «большевиков». Видите, какая запутанная история? >>> Тему прочитал, но по теме — позже. >>>
>>
>
>> мне кажется утопией ожидать наступления момента, когда все будут говорить правду. >> ну лгут и пускай себе… >> вы же знаете, для себя как оно на самом деле
> > Я и говорю — верится в это с трудом. Потому что очень хорошо удаётся заткнуть рот правдоискателям. И эти затыкатели доминируют.
> Но одно дело, если они сами себе лгут — дома сидя, другое — когда влезают во власть и начинают силой навязывать свою ложь. > Вот и с Чемпионатом Мира по футболу «Россия 2018» такая же история. Создалась такая обстановка, что все хором должны подпрыгивать, прославляя невразумительную игру сборной России. > Рычат на тех, кто высказывает точку зрения, не совпадающую со стадной.
Я не должен и не прыгаю. «Все» надо заменить выражением «отдельные личности». Тогда соглашусь.
>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Продолжим? >>>>>>>>>>>> Так зачем я здесь? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Я весь в вашей власти, сел в кресло, вы подключили свои умные датчики. >>>>>>>>>>>> Загипнотизировали меня как удав кролика. >>>>>>>>>>>> Действуйте! >>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Предлагаю разработать регламент принятия общих решений в области социальных отношений, пока Марго с бортпроводником в отлучке. >>>>>>>>>>> Много времени нам не понадобится, надеюсь. >>>>>>>>>>> Готовы проявить инициативу? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Общих решений в классовом обществе? Это как? >>>>>>>>> Имхо, каждый класс имеет то положение, которое занимает сам, хоть при социализме, хоть при капитализме. >>>>>>>>> Только при социализме классы полит. корректно вычеркнули, но остались элита и плебс. >>>>>>>> >>>>>>>> Не знаю как при социализме, но в СССР классы сохранялись: рабочий, крестьянство и прослойка интеллигенция. Последнее-дань корректности. >>>>>>> ну вот, теперь в СССР был капитализм…)) Владимир, полёт вашей мысли имеет замысловатую траекторию. >>>>>>
>>>>>> Наоборот, стройную. Стройной она стала освободившись от большевистских рассказов о социализме развитом и неразвитом… и споткнувшись лбом о факты. А факты говорят: Экономика СССР больше всего соответствует понятию «государственный капитализм». Почему? Основной капитал в стране находился в государственной, а не в общественной собственности. Исключительно партийно-государственное управление экономикой исключало общественное участие в нем, а сложившаяся система управления имела признаки командно-административной с репрессивным характером… >>>>> Ну, тут теоретики имеют мнение, что гос. собственность и есть общественная. >>>>
>>>> Знакомое мнение. Знак равенства поставили ленинисты. Надо как-то преодолевать нестыковки в идеологии. Но мы-то знаем, что общественная собственность не государственная.
>>>>> Да не суть, всё равно это мертворождённое дитя.
>>>>
>>>> Что дитя? >>> СССР мертворождённое дитя. Да, встречал якобы цитату из Энгельса, что типа все огосудаствить — буржуйское представление о социализме.
>> >> А 70 лет что было?
>Да шо угодно. Не суть.
Ну как не суть? Дитя дожило до глубокой старости.
16:43 03.07.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Будет возможность, если для начала все будут говорить правду.
> > Это — следствие обретения общего языка.
Слишком много народов и у каждого своя идеология.
16:54 03.07.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Продолжим? >>>>>>>>>>>>> Так зачем я здесь? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Я весь в вашей власти, сел в кресло, вы подключили свои умные датчики. >>>>>>>>>>>>> Загипнотизировали меня как удав кролика. >>>>>>>>>>>>> Действуйте! >>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Предлагаю разработать регламент принятия общих решений в области социальных отношений, пока Марго с бортпроводником в отлучке. >>>>>>>>>>>> Много времени нам не понадобится, надеюсь. >>>>>>>>>>>> Готовы проявить инициативу? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Общих решений в классовом обществе? Это как? >>>>>>>>>> Имхо, каждый класс имеет то положение, которое занимает сам, хоть при социализме, хоть при капитализме. >>>>>>>>>> Только при социализме классы полит. корректно вычеркнули, но остались элита и плебс. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Не знаю как при социализме, но в СССР классы сохранялись: рабочий, крестьянство и прослойка интеллигенция. Последнее-дань корректности. >>>>>>>> ну вот, теперь в СССР был капитализм…)) Владимир, полёт вашей мысли имеет замысловатую траекторию. >>>>>>>
>>>>>>> Наоборот, стройную. Стройной она стала освободившись от большевистских рассказов о социализме развитом и неразвитом… и споткнувшись лбом о факты. А факты говорят: Экономика СССР больше всего соответствует понятию «государственный капитализм». Почему? Основной капитал в стране находился в государственной, а не в общественной собственности. Исключительно партийно-государственное управление экономикой исключало общественное участие в нем, а сложившаяся система управления имела признаки командно-административной с репрессивным характером… >>>>>> Ну, тут теоретики имеют мнение, что гос. собственность и есть общественная. >>>>>
>>>>> Знакомое мнение. Знак равенства поставили ленинисты. Надо как-то преодолевать нестыковки в идеологии. Но мы-то знаем, что общественная собственность не государственная. >>>>>> Да не суть, всё равно это мертворождённое дитя. >>>>> >>>>> Что дитя?
>>>> СССР мертворождённое дитя. Да, встречал якобы цитату из Энгельса, что типа все огосудаствить — буржуйское представление о социализме.
>>> >>> А 70 лет что было?
>>Да шо угодно. Не суть.
> > Ну как не суть? Дитя дожило до глубокой старости.
Три с половиной поколения. не суть.
16:59 03.07.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Социальные классы-это научное определение, которому соответствует определенное содержание.
Давайте рассмотрим его внимательнее вместе с его сдержанием…
17:03 03.07.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Социальные классы-это научное определение, которому соответствует определенное содержание.
> > Давайте рассмотрим его внимательнее вместе с его сдержанием…
Зачем? Поскольку я на марксистской позиции, то признаю марксовое определение. Оно доступно. Лучше перейти к другому интересному…
17:20 03.07.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Кстати, а ультиматумы — признак демократичности или, всё-таки, властолюбия?
