> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> О чём и речь. >> И вот такие 7−9 человек будут тоже — каждый со своим уставом, и реализуется формула «Лебедь, Рак и Щука». А воз и ныне там.
> > вы так говорите, как будто Кант, или христианство, или буддизм, предлагает что-то несовместимое с моим представлением о благополучии
> > все движутся к одной цели, только каждый своим путем > хочу чтоб так и оставалось
Насчёт Канта и буддизма не поручусь, но в христианстве вообще-то речь не о благополучии материальном идёт, а о благополучии духовном. Это означает — не мотаться вслед за своими пагубными страстями, а сохранять душевное равновесие. А привязанность к материализму порождает неспокойствие и несвободу. И агрессию — в том числе. О целях — ну, а вы можете назвать эту цель? По головам — к материальному благополучию? Или вы думаете, что в этом деле все будут благородно объединяться? Тут, как и в борьбе за выживание — каждый сам за себя. Это же очевидно. Атомизация общества налицо.
20:30 06.08.2018
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал (а) в ответ на :
> Для истинной религии и идеологии совсем не нужно, чтобы ей давали государственный статус. А вот для ложной нужно. Поэтому Конституция РФ защищает страну от ложной религии и идеологии.
Еще одно обоснование против цензуры. Что правда, а что ложь люди и сами, без цензоров разобраться в состоянии.
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я спрашивала про вас и вашу веру. >> Есть знаете ли люди… Которые сами не верят, но другим рекомендуют… >> Вот и спросила.
> > Вообще-то это не моя лично вера. Христианство называют универсальной религией и вот почему: > Эта идеология состоит из трех частей: > 1 Мистическая. > 2 Обрядовая. > 3 Общечеловеческая. > > Обычно отрицатели всегда упираются в первую и вторую часть и основывают на этом свой тезис о «мракобесии» религии. > Но если вы прочтёте Новый Завет, не концентрируясь на первом и втором пункте, а будете иметь в виду третий, вы увидите чётко, что в Евангелии изложено много принципов, которые касаются вообще всех людей, без исключения. Причём, это многовековые принципы. > Например: > Не укради. > Не убивай. > Не пожелай жены ближнего. > Не лжесвидетельствуй и т. д.
> > Никакой мистики, никаких обрядов, более того — многие принципы даже в уголовном кодексе присутствуют, всё те же: «Не укради», > "Не убивай", «Не лжесвидетельствуй» и т. д. — поскольку за нарушение их следует определённое наказание.
Против принципов и заповедей православия я не возражаю, я с ними согласна. Мне лично нравится трактовка православия от Льва Николаевича.
Но есть моменты, которые не укладывались в логику (когда я искала веру для себя), поэтому я не могу придерживаться этой религии.
Когда я говорила о религиях, я говорила, что религии должны быть мирными.
Допустимы те религии, которые в этих заповедях сходятся, по разному они трактуют смысл жизни, основные задачи человека, разные представления о том, что было до жизни, и что будет после жизни, но именно в плане взаимодействия между людьми они очень схожи. Фактически тоже самое по взаимодействию между людьми предлагает и Кант для тех, кто не склонен к мистическому восприятию мира.
Так вот я и предлагаю, объединяться на этих заповедях. К чему эта одна идеология, если есть то, в чем большинство согласны?
Соблюдать или не соблюдать ритуалы, и какие именно ритуалы соблюдать, к чему стремиться в своей личной жизни — это личное дело каждого.
Мистическая часть — на любителя, по желанию. Обрядовая так же.
Общечеловеческая — она и есть общечеловеческая. И православие лишь один из источников этих знаний. Которых множество.
20:40 06.08.2018
Далай Лама Обращение на всемирном конгрессе буддистов 2011 год
Источник:
Главным обязательством своей жизни я считаю продвижение общечеловеческих ценностей. Конечно, я буддист, но на более глубоком уровне, я просто человек. Сегодня население Земли составляет семи миллиардов, и я один из них. Люди — общественные животные, и будущее каждого отдельного человека полностью зависит от всего остального человечества. Поэтому в моих собственных интересах проявлять искреннюю заботу о благополучии остальных. На базовом уровне все мы равны. Мой личный опыт убеждает меня в том, что каждый из семи миллиардов хочет прожить счастливую жизнь и никто не желает страданий. И у каждого есть полное право на достижение этой цели. И здесь совсем не важно, принадлежит ли человек к той или иной религии, или же он неверующий, каково его социальное положение, беден он или богат, образован или неграмотен; мы все — от членов королевской семьи до нищих-попрошаек на улицах — одинаковые люди; на этом уровне мы равны! Мы все обладаем равными правами.
Мне кажется, многие проблемы человечества возникают из-за чрезмерного внимания, которое мы уделяем второстепенным различиям между нами. Если мы осознаем, что по сути своей мы все — одинаковые люди, братья и сестры, не будет оснований для раздоров, для обмана, для того, чтобы смотреть на других свысока, ведь мы все равны. Вот почему так необходимо ясно увидеть, что мы все — одинаковые люди. Счастливое будущее человечества отвечает интересам каждого, и ответственность за это тоже лежит на каждом.
==== Обожаю этого человека, свою задачу вижу примерно также.
20:43 06.08.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Но есть моменты, которые не укладывались в логику (когда я искала веру для себя), поэтому я не могу придерживаться этой религии.
Мож, нашла что-то более логичное?
20:45 06.08.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на :
> Еще одно обоснование против цензуры. Что правда, а что ложь люди и сами, без цензоров разобраться в состоянии.
Так в России нет цензуры. А вот ели дать государственный статус религии или идеологии, так цензура сразу появится.
20:46 06.08.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но есть моменты, которые не укладывались в логику (когда я искала веру для себя), поэтому я не могу придерживаться этой религии.
> > Мож, нашла что-то более логичное?
Составила свою как мозаику, из разных кусочков)
20:47 06.08.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Мой личный опыт убеждает меня в том, что каждый из семи миллиардов хочет прожить счастливую жизнь и никто не желает страданий. И у каждого есть полное право на достижение этой цели.
Лама не указал, кто и что должен делать для этого.
>> Сюжет по ящику — «благополучный» припарковался на велосипедной дорожке. >> Велосипедист сделал ему замечание. >> «Благополучный» не говоря ни слова начал избивать велосипедиста, да еще дружки помогали.
>
>> Велосипедист даже пальцем не прикоснулся к Мерседесу «благополучного». >> Это защита?! >> «Благополучные» ведут себя как оккупанты.
>
> Так вы ж за действующую власть выступали, или я не правильно вас поняла? Система работает так, как ее настроили и отладили. > > То, что вы описываете, это текущая ситуация, но маятник имеет свойство качаться. Чем более вопиющи такие примеры, тем больше вероятность, что скоро прилетит ответка.
Действующая власть не настраивает людей быть хамами. Это уже личная испорченность и невоспитанность этих «благополучных». А чтобы их число не возрастало, нужна государственная идеология и это не коммунистическая, естественно. Ну, а какая ответка? Был бы велосипедист покруче — водителю навалял бы, но такие способы приводят к массовым беспорядкам.
20:48 06.08.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Но есть моменты, которые не укладывались в логику (когда я искала веру для себя), поэтому я не могу придерживаться этой религии.
>> >> Мож, нашла что-то более логичное?
> > Составила свою как мозаику, из разных кусочков)
Но что-то показалось более логичным? Интересует меня этот вопрос, ибо в Писании парадоксов предостаточно, а меня они расстраивают. ))
20:50 06.08.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Когда я говорила о религиях, я говорила, что религии должны быть мирными.
Религия и атеизм доживают последние дни, как ушли в прошлое мифологии. Будущие человечества за ИДЕОЛОГИЕЙ, которая основана на базе МАТЕРИАЛИЗМА.
>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> а тут другой феномен
>>> взаимоотношения типа «я и другие» >>> через соперничество и противопоставление мира не достичь
>> >> И вы верите, что после этих слов все станут дружно дружить и откажутся от соперничества?
>
> Нет. Это долгая история. Хотя чем чаще, убедительнее я буду продвигать такую мысль, тем больше вероятность, что ее услышат и поверят. И примут как свое мировоззрение, возможно. > > Мои предложения не завязаны на это. Они учитывают и желание людей занять место в верхушке иерархии, в том числе.
Так ведь наверх обычные люди не попадают. Домашних мальчиков и девочек отметают — это отбор в стиле социал-дарвинизма.
20:52 06.08.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мой личный опыт убеждает меня в том, что каждый из семи миллиардов хочет прожить счастливую жизнь и никто не желает страданий. И у каждого есть полное право на достижение этой цели.
> > Лама не указал, кто и что должен делать для этого.
это только начало речи, посмотри полностью
я думаю, что главное это понимание, что мы одинаковые все, равенство и понимание, что построение счастья для себя одного, когда рядом кто-то несчастлив утопия.
на чужом горбу в рай не въедешь, как говорят.
20:54 06.08.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Лама не указал, кто и что должен делать для этого.
«От каждого по способности, каждому по потребности» — это то устройство общества, к которому обязательно придет человечество. Это и есть коммунизм (общественный строй).
20:55 06.08.2018
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал (а) в ответ на :
> Так в России нет цензуры. А вот ели дать государственный статус религии или идеологии, так цензура сразу появится.
государственный статус это уже цензура. Это как модеры на форуме.
