Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

За мир. За справедливый закон. За благополучие общества.

  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
08:57 30.06.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Оптимальное должно подчиняться принципу — «ничего сверх меры»
> А не ведающее меры оптимальное является продуктом безответственности и некомпетентности, от которых страдает вся планета.
quoted1

Но Россия страдает больше всех.))
Ссылка Нарушение Цитировать  
09:00 30.06.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Но Россия страдает больше всех.))
quoted1

Так поэтому она первая и нашла верное направление для решений социальной проблематики!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
09:14 30.06.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Так поэтому она первая и нашла верное направление для решений социальной проблематики!
quoted1

Только не спешит применять его на практике, в результате чего положение всё хуже и хуже.
Или уже с колен встаём?
Чую, что не только Россия обрела прозрение, но и Бразилия тоже. И весь третий мир... мы вместе!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _Марго_
_Марго_


Сообщений: 11875
09:22 30.06.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В терминах изготовителей лекарственных препаратов вы призываете не заниматься поисками избавления от вредных последствий их употребления.
>
> Отчего вы полагаете это разумным?
quoted1

а почему вы решили, что именно ваше мнение истинно?
почему вы думаете, что именно ваша таблетка лучшая?
или что вообще пациент нуждается в лечении?
а, коллега?

вернусь к истории с кондиционером.
разделить людей возможности нет.
людей много, помещение одно, опен офис, так называемый, все в одном большом зале.

знаете возможные негативные последствия пребывания человека под кондиционером?
от простой простуды до воспаления легких.
потеря человека допустима?

с другой стороны и духота, может привести к проблемам со здоровьем.
да и производительность труда в таких условиях резко снижена

у нас как у компании есть цель, чтоб предприятие работало, и нам нужны эти люди, если мы взяли их, выбрали именно их для работы
они нам важны и ценны — это аксиома.

тут ситуация облегчается тем, что можно легко почувствовать себя на месте другого человека, просто физически сев на это место. когда я села на 5 минут на место одной из наших сотрудниц, я поняла, что на нем невозможно находиться при включенном кондиционере и для меня.
это если принять, что потребности и физические ощущения примерно одинаковые у различных людей, а есть же еще личные склонности.

каждый делает оценку ситуации из своей позиции, из своих предрасположенностей, из своих ощущений.

и те, кто предлагает включить кондер, не желают болезни других сослуживцев, им просто жарко и душно.
а другие, которые выступают категорически против, не из вредности и плохого характера не дают установить в офисе прохладу.

вот…
а путь решения состоит из
1. признания права другого человека оценивать ситуацию отличным от тебя образом.
2. желание найти ситуацию, комфортную для всех участников.
3. способность подвинуться в своих интересах

в ситуации офисного кондиционера — это согласованные проветривания-охлаждения, с предоставлением возможности, покинуть помещение на время тем, кому дует.

---
те, кто говорят, что при Путине жить хорошо, скорее всего имеют основания так считать
как и те, которые говорят обратное.

и надо не закрывать глаза, на недовольство, надо его учитывать и разбираться в причинах.
меньше всего хочется слышать в ответ на свои высказывания недовольства — не нравится, вали в свою Америку, от родины-матери в лице ее официальных представителей.

не всегда у людей есть возможность даже поменять работу, не говоря о том, чтобы переехать в другой город, или вообще в другую страну.

знаю, что когда людей ценят, им стремятся создать комфортные условия, их пожелания учитывают. а не говорят ты придуряешься, все у тебя отлично.

если эти пожелания, образно, не сидеть на двух стульях, а тот, другой, путь так пешком постоит…
а похоже, что сейчас в приоритете мнение тех, кто желает занять сотни стульев и кресел…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _Марго_
_Марго_


Сообщений: 11875
09:25 30.06.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Поэтому в данном аспекте вопроса — ЗАКОННОСТИ — претензии нужно предъявлять не к законам.
> Качество же законов — другая песня.
> Самые «правильные» законы, принятые на общенародных референдумах, нуждаются в принуждении.
quoted1

добровольное согласие исполнять законы из собственного здравомыслия и желания порядка вы не допускаете?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Слон
Kudesnik


Сообщений: 5389
09:29 30.06.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Европейская гнусность гнуснее российской, значит и им тоже каюк?
quoted1

Всем когда-нибудь будет каюк, вопрос когда. Цивилизации не живут вечно, как и люди. И нет никакой теории, которая смогла бы точно сказать когда рухнет та или иная цивилизация. Теория Гумилёва тоже не может этого сделать. Зато она может другое, показать наиболее опасные периоды развития цивилизации, когда она резко слабеет. Европейская цивилизация очень старая и уже не жизнеспособна, но слишком мощная, чтобы рухнуть сразу, она будет агонизировать и вырождаться долго, отравляя всех вокруг. Если же говорить о России, то это другая цивилизация. Тут получается два фактора, которые накладываются друг на друга.
1) Первый это критический возраст, переход между двумя этапами развития. Мы можем просто не суметь вылезти из промежуточного состояния и тогда страна обречена.
2) Несовместимость с европейской цивилизацией. На стыках несовместимых цивилизации всегда возникают всякие антисистемные (против жизни) учения и религии. И если они приходят к власти, такой стране не позавидуешь. На мой взгляд именно это у нас всё время и происходит.
Слон
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
09:32 30.06.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> добровольное согласие исполнять законы из собственного здравомыслия и желания порядка вы не допускаете?
quoted1

Ни на секунду.
Любой порядок — итог ТЕРРОРА.
Тут есть Авиталь из Израиля, весьма умная женщина. Была у неё тема о том, как одна художница устроила в Италии перфоманс: разрешила посетителям «галереи» совершать над собой любые действия в течении нескольких часов; итог шокирующий. Итальянцы, почуявшие Волю и Безответственность — нечто ужасное… общечеловечно-Вечное…
Отмени на Западе штрафы за свинство и неухоженные газоны перед жилищами — недолго бы продержалось их «человеческое лицо»…
Имхо, имеет смысл искать причины,почему там исполняются законы безотносительно их качества.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _Марго_
_Марго_


Сообщений: 11875
09:36 30.06.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Любой порядок — итог ТЕРРОРА.
> Тут есть Авиталь из Израиля, весьма умная женщина. Была у неё тема о том, как одна художница устроила в Италии перфоманс: разрешила посетителям «галереи» совершать над собой любые действия в течении нескольких часов; итог шокирующий. Итальянцы, почуявшие Волю и Безответственность — нечто ужасное… общечеловечно-Вечное…
> Отмени на Западе штрафы за свинство и неухоженные газоны перед жилищами — недолго бы продержалось их «человеческое лицо»…
quoted1

Так этот пример о том, что без закона и контроля его исполнения не обойтись, не?
Ссылка Нарушение Цитировать  
09:40 30.06.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
> я лишь спрашиваю:
> если не закон, то что обеспечит порядок в стране?
quoted1

Это же очевидно, — достаточно высокий уровень понимания происходящего социальной среды.
Законы нужны при недостаточном уровне осмысления текущей ситуации, но этот же уровень осмысления и создаёт правовую базу в обществе?!
> суть законов — определение правил взаимодействия.
> такие правила образуются всегда, в любой системе.
quoted1

Отчего же вы тогда отказались от участия в разработке протокола разрешения противоречий, возникающих при рассмотрении проблемных ситуаций?
Ссылка Нарушение Цитировать  
09:43 30.06.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так этот пример о том, что без закона и контроля его исполнения не обойтись, не?
quoted1

Верно, но в недопонимающей среде.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _Марго_
_Марго_


Сообщений: 11875
09:47 30.06.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Отчего же вы тогда отказались от участия в разработке протокола разрешения противоречий, возникающих при рассмотрении проблемных ситуаций?
quoted1

от того, что на мой взгляд нужен не протокол для разрешения противоречий

а признание права другого на мнения отличное от твоего

мы с вами никак не договоримся, если вы не признаете моего права решать для себя. если вы не хотите слышать и учитывать мое мнение.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _Марго_
_Марго_


Сообщений: 11875
09:48 30.06.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так этот пример о том, что без закона и контроля его исполнения не обойтись, не?
quoted2
>
> Верно, но в недопонимающей среде.
quoted1

Что такое понимающая среда?
Это среда, где все понимают одинаково и именно так, как понимаете вы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
09:50 30.06.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>
Имхо, имеет смысл искать причины, почему там исполняются законы безотносительно их качества.

quoted1

Причина ясна — страх наказания.
Точно так же надо поступать в отношении тех, кто по глупости вредит обществу.
Нужно начать законодательно воздействовать на глупцов.
Скажем,
начальник № 1 начал пороть чушь в публичном пространстве — получи сполна своё!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
09:51 30.06.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Так этот пример о том, что без закона и контроля его исполнения не обойтись, не?
quoted1

Ну да. Исполнение закона без принуждения невозможно.
За законностью следит прокуратура, наверное это не вызовет споров ни у кого.
Поэтому по сути, «закон» в триаде мотивации я бы переименовал в «законность». или в «исполнение законов». ну, филологом мне явно не быть… хотя имхо, достаточно слова «ЗАКОННОСТЬ».
А в принципе — повышение качества работы прокуратуры и прокуроров, а вообще — всего государственного «менеджмента».
А чтобы покуроры работали как надо — нужно жаловаться на них по инстанции, в СМИ, стучать по всем каналам и во все колокола.
Качество работы ответственных лиц зависит не от законов как таковых, а от «уровня сотрудничества граждан с властями», говоря полит.корректно. А говоря грубо — от уровня стукачества, ябедничества на низшие инстанции — высшим.
Вывод сделан из страны с «великим орднунгом» из нескольких лет общения на форуме.
Качество законов важно, но оно не поднимется до тех пор, пока не будет законности, имхо.
Нравится: _Марго_
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Слон
Kudesnik


Сообщений: 5389
09:53 30.06.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Да, может, профессионал вождения и ориентируется на ситуацию на дороге больше, чем на правила. Но он точно знает правила. Знает, когда можно их нарушить, когда нужно их соблюдать.
> А на что ориентироваться тому, кто только начинает водить?
> На опыт, которого нет?
quoted1

Знаете как погибла римская цивилизация? А подавляющее большинство людей начало жить здесь и сейчас. Чиновники думали только о том, как бы хапнуть деньги в карман, здесь и сейчас, пока есть возможность. Мужчины не хотели брать в руки оружие. Ведь здесь и сейчас на войне могут убить. Женщины не хотели рожать, ведь здесь и сейчас это портит фигуру. Молодые люди не хотели создавать семьи, ведь здесь и сейчас это такие хлопоты. Подавляющее большинство не хотело ничего, кроме хлеба и зрелищ. Жить без хлопот, не напрягаясь, брать от жизни всё, здесь и сейчас. И цивилизация погибла. И это не случайность, это одна из основных причин гибели цивилизаций.
Извините, но ваши интересы ограничены тем, что происходит здесь и сейчас!
Слон
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    За мир. За справедливый закон. За благополучие общества.. Но Россия страдает больше всех.))
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия