>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Думаю, что пришло время взять власть, принять участие во власти, людям с более высоким уровнем развития системы ценностей, даже если основное их предназначение в другом.
>> >> Наивность, молодость и святая простота. >> Ну возьмёт власть какой-нибудь И. Христос, наладит жизнь… народ расслабится, а потом бац — прорвётся Чёрт.
>
>> Фигня. имхо. Да и любой И. Христос на троне станет Чёртом. см. Рыцарь и Дракон. >> Всё уже испробовано, известно. >> Смена власти имеет чисто эстетическую ценность: это Зрелище. Мордобой, вода в рыло, мат… Посадка проигравших персон, потерявших власть… Это всё ЗАМЕЧАТЕЛЬНО, но кроме веселья и зрелищ нужны Хлеб, Стабильность и Уверенность в будущем.
> > Ты не шаришь) > Как говорит моя дочь >
> Попробуй счастье самореализации, и не захочешь ничего другого > > Богатство и власть — тлен и мышиная возня
Непременно попробую, но не раньше чем поднимусь на высшую ступень. Потребности приходят по закону Маслоу.
15:21 01.07.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Выскажитесь конкретнее касательно направленности вектора. >>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>> Что же, содержательнее уже ничего не найти? >>>>> Неохота искать? >>>>
>>>> Имхо, больше ничего нет. Референдум хорошо… но предлагаю опять сделать ставки.)) Ставлю на то, что его не будет, хотя КПРФ дует щёки и делает грозный вид. Всё кончится поблажками в виде 63-х лет для мужчин и 60-ти для женщин. Я только что с митинга. >>> >>> Референдум, вообще, — псевдодемократический вздор!
>>> Вопрос должно ставить общество, а не властолюбивые имбецилы. >>> А то, что с митинга — похвально!
>>
>>> Давненько на них не ходил…
>>> Прекрасное было время — вторая половина восьмидесятых!
>>> Многого тогда не понимал…
>> >> И как должно ставить вопросы общество?
> > Предложите свой вариант.
Ну, все уже в курсе… Париж, Первомай, стрельба на улицах, студенты, полицаи, дубинки… Крррасота!
15:26 01.07.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Предложение автора: парламентское управление страной группой лидеров, вместо единоличного президентского управления. Первичное предложение: 7−9 лидеров, представляющих разнообразные слои населения и мнения. Количество членов главного, управляющего парламента, и способ их отбора обсуждается.
Политбюро ЦК КПСС? Лебедь, Рак и Щука? А вы друзья как ни садитесь… За мир за дружбу все умеют кричать. За всё хорошее, против всего плохого.
Меркель сколько уже лет канцлером сидит? Никто не возражает.
15:26 01.07.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>
Но есть относительные истины, которые не оспариваются, признаны неоспоримыми, а следовательно их невозможно уличить в неудовлетворительности.
Человеческий интеллект, видимо, создавался так, чтобы развиваться, сомневаясь в своих прежних достижениях.
Если сумеете привести примеры относительных истин из области социальных отношений, то постараюсь показать, что это не только возможно, но и необходимо.
>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Выскажитесь конкретнее касательно направленности вектора. >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Общенациональные забастовки, протесты, бунты. >>> >>>>>> >>>>>> Что же, содержательнее уже ничего не найти? >>>>>> Неохота искать? >>>>>
>>>>> Имхо, больше ничего нет. Референдум хорошо… но предлагаю опять сделать ставки.)) Ставлю на то, что его не будет, хотя КПРФ дует щёки и делает грозный вид. Всё кончится поблажками в виде 63-х лет для мужчин и 60-ти для женщин. Я только что с митинга. >>>> >>>> Референдум, вообще, — псевдодемократический вздор!
>>>> По любому вопросу, причём. >>>> Вопрос должно ставить общество, а не властолюбивые имбецилы. >>>> А то, что с митинга — похвально! >>> >>>> Давненько на них не ходил… >>>> Прекрасное было время — вторая половина восьмидесятых!
>>>> Многого тогда не понимал…
>>> >>> И как должно ставить вопросы общество?
>> >> Предложите свой вариант.
>Ну, все уже в курсе… Париж, Первомай, стрельба на улицах, студенты, полицаи, дубинки… Крррасота!
Это малосодержательная постановка вопроса, практически, ничем не ограничивающая отвечающего. - ???!
15:32 01.07.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Выскажитесь конкретнее касательно направленности вектора. >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Общенациональные забастовки, протесты, бунты. >>>> >>>>>>> >>>>>>> Что же, содержательнее уже ничего не найти? >>>>>>> Неохота искать? >>>>>> >>>>>> Имхо, больше ничего нет. Референдум хорошо… но предлагаю опять сделать ставки.)) Ставлю на то, что его не будет, хотя КПРФ дует щёки и делает грозный вид. Всё кончится поблажками в виде 63-х лет для мужчин и 60-ти для женщин. Я только что с митинга. >>>>> >>>>> Референдум, вообще, — псевдодемократический вздор! >>>
>>>>> По любому вопросу, причём. >>>>> Вопрос должно ставить общество, а не властолюбивые имбецилы. >>>>> А то, что с митинга — похвально!
>>>>> Давненько на них не ходил… >>>>> Прекрасное было время — вторая половина восьмидесятых! >>>>> Многого тогда не понимал… >>>>
>>>> И как должно ставить вопросы общество?
>>> >>> Предложите свой вариант.
>>Ну, все уже в курсе… Париж, Первомай, стрельба на улицах, студенты, полицаи, дубинки… Крррасота!
> > Это малосодержательная постановка вопроса, - ???!
Вполне конкретная. Есть требования. В такой форме общество выносит свои предложения, когда созрело, после многократного мямления и пускания соплей, которые приводят к появлению причин для новых требований. Ибо Васька слушает — да ест. или собака лает - караван идёт, как говорят крем леботы
15:35 01.07.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но есть относительные истины, которые не оспариваются, признаны неоспоримыми, а следовательно их невозможно уличить в неудовлетворительности.
> > Человеческий интеллект, видимо, создавался так, чтобы развиваться, сомневаясь в своих прежних достижениях.
Есть и неоспоримые истины, в которых интеллект не сомневается, но не познав которые невозможно открыть новое неочевидное.. Я про это.
> Если сумеете привести примеры относительных истин из области социальных отношений, то постараюсь показать, что это не только возможно, но и необходимо.
Ну вот, наконец-то стала появляться конкретика в виде социальных отношений. Задача очень даже проста. Ее гениально решил А.Зиновьев. «Если в одном учреждении человеку платят за такую же работу больше, чем в другом, то человек поступит работать в первое из них при том условии, что для него работа в этом учреждении не отличается ничем, кроме зарплаты».
15:40 01.07.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Непременно попробую, но не раньше чем поднимусь на высшую ступень. Потребности приходят по закону Маслоу.
Это не так работает. На самом деле, все потребности говорят в человеке одновременно, только чем ниже потребность, тем громче она орет. Если проявить волю и заставить молчать низших, услышишь высших.
Как пример, обретение уровня любви монахами через аскезу.
Ты можешь не слышать зова верхних, но если его не удовлетворять остается вечное состояние неудовлетворенности… Жажда, которую нельзя насытить… Как у буддистов говорят. Человек получает богатство, и власть, но ему все мало.
Кто получает 100 рублей и счастлив, а другой получает 4 млн в день и ему все мало, может 6 млн помогут ощутить счастье? Или не хочу быть царицею, хочу быть владычицей морскою, и чтобы рыбка золотая была на посылках…
Нацеленность на более высокие уровни позволяет получить удовлетворение и всех низших потребностей. А нацеленность на более низкие, не позволяет «услышать» тихий шепот высших. И лишает возможности обрести счастье…
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Непременно попробую, но не раньше чем поднимусь на высшую ступень. Потребности приходят по закону Маслоу.
> > Это не так работает. > На самом деле, все потребности говорят в человеке одновременно, только чем ниже потребность, тем громче она орет. > Если проявить волю и заставить молчать низших, услышишь высших. > > Как пример, обретение уровня любви монахами через аскезу. > > Ты можешь не слышать зова верхних, но если его не удовлетворять остается вечное состояние неудовлетворенности… Жажда, которую нельзя насытить… Как у буддистов говорят. > Человек получает богатство, и власть, но ему все мало. > > Кто получает 100 рублей и счастлив, а другой получает 4 млн в день и ему все мало, может 6 млн помогут ощутить счастье?
> Или не хочу быть царицею, хочу быть владычицей морскою, и чтобы рыбка золотая была на посылках… > > Нацеленность на более высокие уровни позволяет получить удовлетворение и всех низших потребностей. А нацеленность на более низкие, не позволяет «услышать» тихий шепот высших. И лишает возможности обрести счастье…
Нет, там отображена именно динамика изменения потребностей по мере их удовлетворения. Голодным не до дружбы и любви, нелюбимым и одиноким не до самореализации.
15:43 01.07.2018
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Но нам же нужно общее определение или уже не нужно? > И побеждённый всегда неправ?!
ох-хо-х не понимаю к чему про побежденного, который не прав…
и вы же возражали против засорения оперативки определениями…
может вы сформулируете, как хотите, я присоединюсь, подтвержу, или выскажу свое, если согласится не смогу?
15:46 01.07.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Нет, там отображена именно динамика изменения потребностей по мере их удовлетворения.
вы испытывали когда-нибудь влюбленность? знаете, что при этом бывает снижение витальных потребностей — потеря аппетита, бессонница?
или про увлеченных ученых, которые не только могут не спать и не есть, но и контактов не ищут, не слышали?
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет, там отображена именно динамика изменения потребностей по мере их удовлетворения.
> > вы испытывали когда-нибудь влюбленность?
> знаете, что при этом бывает снижение витальных потребностей — потеря аппетита, бессонница? > > или про увлеченных ученых, которые не только могут не спать и не есть, но и контактов не ищут, не слышали?
Зачем это учёным? Ибо первая любовь у меня случилась в СССР, когда у всех была на уме самореализация.))
15:52 01.07.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Зачем это учёным? Ибо первая любовь у меня случилась в СССР, когда у всех была на уме самореализация.))
как зачем? они же люди
пока не поели, решать задачи никак нельзя низшие же потребности не удовлетворены
если описанная Маслоу система работает так, как вы говорите что-то пошло не так, не?
15:54 01.07.2018
а еще слышали про опыт с крысами (не помню именем кого он называется), когда им создали условия полного удовлетворения всех витальных потребностей?
