> вы переключились на революционеров, как на источник зла. > но они не появляются сами по себе. > их появление обусловлено наличием революционной ситуации в стране, так ведь?
> как там у классиков? верхи не могут, низы не хотят? > > дальше вообще пошло что-то, что уводит от реальной причины в сказочные дали теории пассионарности
Революционеры появляются именно сами по себе! Фактически это пассионарии, ставшие вождями разрушения. И появляются они именно из-за потери управляемости, когда часть пассионариев видя что законными путями ничего сделать не получается, начинают действовать незаконными, добавляя хаоса в стране. Насчёт того, что ушёл в сказочные дали теории пассионарности. Вот скажите, почему именно в 19 веке, предшествующем революции, в обществе пробудился такой острый интерес к проблеме лишних людей? Взять например Обломова, ну поехала крыша у человека и что? Всю книгу человек умирает от отсутствия сил на хоть какую то деятельность и в конце концов умирает реально, и вся страна взахлёб всё это обсуждает! Это вообще как? Театр абсурда! Это невозможно объяснить иначе чем наличием в стране большого количества людей испытывающих сходные проблемы! И я непосредственно наблюдал как человек буквально загибается на административной работе, хотя буквально создан для медицины. Он буквально умирал! Обломовщина в чистом виде. Вот что такое заниматься не своим делом. Пока у людей была высокая пассионарность (большое количество энергии), многие могли заниматься чем угодно, хоть и с разными результатами. Пассионарность снизилась и всё, перестройка общества в сторону большей свободы для самовыражения стала насущной необходимостью. И это далеко не так просто, как может показаться. Кстати именно права человека являются одним из инструментов такой перестройки. Они во многом избавляют людей от забот по удовлетворению первичных потребностей и позволяют сосредоточиться на самореализации.
Слон в посудной лавке
11:54 26.08.2018
⍟ Слон (Kudesnik), это снятие ответственности с правящих страной
очень расхожая сейчас позиция. они все решают, и они не за что не отвечают
> ⍟ Слон (Kudesnik), > это снятие ответственности с правящих страной
> > очень расхожая сейчас позиция. > они все решают, и они не за что не отвечают
А вам обязательно надо найти виновных? Человека ограбили, Путин виноват. Выгнали с работы, Путин виноват. Задерживают зарплату, Путин виноват. Начальник самодур, Путин виноват. Может хватит искать крайних, а начать думать как изменить ситуацию в стране и улучшить жизнь?
Слон в посудной лавке
16:54 26.08.2018
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> > А вам обязательно надо найти виновных?
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> они все решают, и они не за что не отвечают
В ваших обсуждениях, камрады, много интересного и полезного. Но они преждевременны. В том числе потому, что потеряются в этой помойке.
Желающих начать с «кто виноват» существенно больше, чем понимающих «что делать».
Причем сначала надо решать глобальное, что делать. А детали общественной безопасности нам сейчас обсуждать зачем? Мы что, сейчас как-то допущены к решению общественных и государственных вопросов? Или почему-то должны помогать тем, кто нас загнал в такую ситуацию?
Я хочу обратить внимание, что складывается потихоньку небольшой коллектив относительных единомышленников. Разумеется, полное понимание невозможно, но частичное налицо.
Меня удручает, что синтетик я, похоже, тут один, все остальные аналитики. Я уже публиковал свой план «что делать». Но одному синтетику его не потянуть.
Предлагаю присутствующим или обозначить свое место в моем плане (их может быть несколько ролей) или предложить свой вариант плана.
Также у меня пока личные проблемы, так что на меня особо не рассчитывайте пока. Но если повезет, вернусь.
17:06 26.08.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> имхо, телевизор хорошо над этим поработал. > Ну и педагооги у нас известного качества.
Ну так какие есть, других нет.
Учителей вообще очень мало, а великих единицы в мире. Научные и духовные школы в руинах.
В этом смысле многие любят требовать от других больше, чем от себя. А потом требовать еще.
Мы много лет на кафедре преподавали за свой счет, да еще и платили институту за студентов и право их поучить. Не знаю, как сейчас там дела, но думаю, что также.
17:15 26.08.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Вряд ли оглупление является произвольным процессом, как всегда: > ищите того, кому выгодно. Делают это отнюдь не дураки.
Ну у них просто простая модель управления, госкапиталистическая так сказать. Хлеба и зрелищ, обсуждали же уже.
Тоже от недостатка образования, лени и т. п. Ну и летнее обострение в этом году явно налицо)
> Вы не поняли смысла сказанного мной. > Я считаю, что эти игрушки в практическом плане полезнее, пустых разговоров. Вы считаете иначе? Это ваше право. > > и верить себе я не просила. > мой девиз: думайте сами, решайте сами. > причем тут вера? > я НЕ говорю, верьте мне > НЕ говорю, следуйте за мной > > а то, что демократия превратилась в бюрократию, так это норма, на мой взгляд. без этого никуда и никак.
> > отвечаю, когда считаю нужным, на те вопросы, которые мне нравятся. > еще претензии?
Марго, Вы недоговороспособны?
Я категорически против игрушек в сложившейся ситуации. Равно как и цензуры.
Вам надо решить, на чьей Вы стороне. Или война продолжится.
> Не так. В максимально упрощённом виде мне она видится так. Есть три вида людей по количеству энергии. > 1) Пассионарии (дурная голова покоя рукам не даёт).
> 2) Гармоничные (их заедает быт) > 3) Субпассионарии (по жизни паразиты и нахлебники, ни на что другое нет сил) > От соотношения количества этих типов людей и зависит состояние цивилизации. Цивилизацию создают пассионарии, поддерживают её жизнь гармоничные, и уничтожают субпассионарии.
Моя «теория» проще, и включает вашу и не только. То, что Вы описываете, это скорее частные состояния отдельных как разумных, так и не очень. Гумилев был не математик, а с ними бяда. Такими разработками нельзя заниматься в слабых формах.
То есть Вы опять торопитесь очень, и можете наделать ошибок.
Вам надо почитать несколько кафедральных дипломных работ, но я сейчас не смогу подобрать Вам. Давайте не будем торопиться.
18:09 26.08.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на :
>> Вы не поняли смысла сказанного мной. >> Я считаю, что эти игрушки в практическом плане полезнее, пустых разговоров. Вы считаете иначе? Это ваше право. >> >> и верить себе я не просила. >> мой девиз: думайте сами, решайте сами. >> причем тут вера? >> я НЕ говорю, верьте мне
>> НЕ говорю, следуйте за мной >> >> а то, что демократия превратилась в бюрократию, так это норма, на мой взгляд. без этого никуда и никак.
>
>> >> отвечаю, когда считаю нужным, на те вопросы, которые мне нравятся. >> еще претензии?
> > Марго, Вы недоговороспособны? >
> Я категорически против игрушек в сложившейся ситуации. Равно как и цензуры. > > Вам надо решить, на чьей Вы стороне. Или война продолжится.
Война кого с кем?
18:18 26.08.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на :
> > _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> они все решают, и они не за что не отвечают
> > В ваших обсуждениях, камрады, много интересного и полезного. Но они преждевременны. В том числе потому, что потеряются в этой помойке. > > Желающих начать с «кто виноват» существенно больше, чем понимающих «что делать». > > Причем сначала надо решать глобальное, что делать. А детали общественной безопасности нам сейчас обсуждать зачем? Мы что, сейчас как-то допущены к решению общественных и государственных вопросов? Или почему-то должны помогать тем, кто нас загнал в такую ситуацию? > > Я хочу обратить внимание, что складывается потихоньку небольшой коллектив относительных единомышленников. Разумеется, полное понимание невозможно, но частичное налицо. > > Меня удручает, что синтетик я, похоже, тут один, все остальные аналитики. Я уже публиковал свой план «что делать». Но одному синтетику его не потянуть. >
> Предлагаю присутствующим или обозначить свое место в моем плане (их может быть несколько ролей) или предложить свой вариант плана. > > Также у меня пока личные проблемы, так что на меня особо не рассчитывайте пока. Но если повезет, вернусь.
а что вы сделали, и чем вы так полезны для общества?
дайте вспомнить... краткое содержание речей по делу:
я сейчас напишу что-то сломалось, ничего не сохранилось завтра уже не надо
соберем информацию, создадим площадку я не могу у меня не получается создайте мне файл
а файл есть я не могу когда-нибудь это случится
= очень полезный кадр, я считаю главное ведь самомнение и самооценка
18:33 26.08.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Война кого с кем?
Мировая война.
18:34 26.08.2018
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на :
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Война кого с кем?
> > Мировая война.
вы считаете, что ответили на мой вопрос?
18:40 26.08.2018
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> А вам обязательно надо найти виновных?
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Вывод
Или циклоп еще был вменяем.
Просьба кому-то из вас — создайте новую ветку и пообещайте публично, что там не будет цензуры. Там и продолжим.
18:41 26.08.2018
Здесь. Нет. Цензуры.
Но кто-нибудь безусловно может сделать, если у него есть такое желание.
