> я не особо сильна во внешней угрозе… > меня напрягает из ваших слов фраза, что «армия должна воевать». > > всплывают слова Макаревича: > > "Если мыши заведуют сыром,
> Забудьте как пахнет сыр. > Когда вояки командуют миром, > Войной закончится мир."
Если цитируете, то не искажайте цитату. У меня было «Вообще армия должна или воевать, или проводить время в учениях, иначе она начинает разлагаться.» Вы не просто взяли кусок предложения, а исказили его смысл! А миром никогда не командуют вояки, и войны начинают не они. Войны начинают политики и бизнесмены! Причём таким образом они решают или внутриполитические проблемы, или финансовые. Примеров масса. И например нынешняя ситуация в северной Африке вовсе не исключение. Далее, 70 лет страна ни с кем всерьёз не воюет. С 45 года произошло очень много событий. Был Хрущёв у власти, который грозился показать США «кузькину мать» и довёл ситуацию до карибского кризиса. Был Брежнев, сумевший очень серьёзно снизить международную напряжённость. Был Горбачёв, доведший страну до развала. Был Ельцин, разваливший СССР и сдавший США всё на свете. За это время мы были и сильными, и слабыми, нами правили и авантюристы и капитулянты, но рокового шага так и не было сделано. Мы не отказались от ракетно-ядерного оружия и только поэтому к нам никто не полез. В отличии например от Югославии! И сейчас с нами ругаются вовсю, но ничего не могут сделать только из-за него! И по идее сильная армия нам вроде и не нужна. Вполне достаточно и ядерного оружия. Вот только как быть с ИГИЛом, которому наплевать на все международные договора? Как быть со странами, которые только благодаря помощи и поддержке СССР смогли стать независимыми и неприсоединившимися? Нам всех бросить, запереться в своих границах и отдать весь мир на поживу США, Европе и другим появляющимся центрам силы? Вспомните, что именно творилось в мире пока СССР не стал достаточно сильным ! Как например лига наций (международная организация!) выдавала мандаты на управление колониями. Или как Европа с помощью военной силы заставила Китай покупать опиум! Слон в посудной лавке
>> я не особо сильна во внешней угрозе… >> меня напрягает из ваших слов фраза, что «армия должна воевать». >>
>> всплывают слова Макаревича: >> >> «Если мыши заведуют сыром,
>
>> Забудьте как пахнет сыр. >> Когда вояки командуют миром, >> Войной закончится мир.»
>
> Если цитируете, то не искажайте цитату. У меня было «Вообще армия должна или воевать, или проводить время в учениях, иначе она начинает разлагаться.» Вы не просто взяли кусок предложения, а исказили его смысл! А миром никогда не командуют вояки, и войны начинают не они. Войны начинают политики и бизнесмены! Причём таким образом они решают или внутриполитические проблемы, или финансовые. Примеров масса. И например нынешняя ситуация в северной Африке вовсе не исключение. Далее, 70 лет страна ни с кем всерьёз не воюет. С 45 года произошло очень много событий. Был Хрущёв у власти, который грозился показать США «кузькину мать» и довёл ситуацию до карибского кризиса. Был Брежнев, сумевший очень серьёзно снизить международную напряжённость. Был Горбачёв, доведший страну до развала. Был Ельцин, разваливший СССР и сдавший США всё на свете. За это время мы были и сильными, и слабыми, нами правили и авантюристы и капитулянты, но рокового шага так и не было сделано. Мы не отказались от ракетно-ядерного оружия и только поэтому к нам никто не полез. > В отличии например от Югославии! И сейчас с нами ругаются вовсю, но ничего не могут сделать только из-за него! И по идее сильная армия нам вроде и не нужна. Вполне достаточно и ядерного оружия. Вот только как быть с ИГИЛом, которому наплевать на все международные договора? Как быть со странами, которые только благодаря помощи и поддержке СССР смогли стать независимыми и неприсоединившимися? Нам всех бросить, запереться в своих границах и отдать весь мир на поживу США, Европе и другим появляющимся центрам силы? Вспомните, что именно творилось в мире пока СССР не стал достаточно сильным ! Как например лига наций (международная организация!) выдавала мандаты на управление колониями. Или как Европа с помощью военной силы заставила Китай покупать опиум! > Слон в посудной лавке
да в цитате есть еще учения, но учения тоже для того же, для войны в конечном итоге смысл фразы сохранен
22:30 22.08.2018
⍟ Слон (Kudesnik), а кто командует миром сейчас, если не вояки?
22:37 22.08.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Слон (Kudesnik), > а кто командует миром сейчас, если не вояки?
Так я уже написал, политики и бизнесмены. И войны начинают они же. Вояки только выполняют приказы.
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ Слон (Kudesnik), >> а кто командует миром сейчас, если не вояки?
>
> Так я уже написал, политики и бизнесмены. И войны начинают они же. Вояки только выполняют приказы. > > Слон в посудной лавке
давайте тогда определение политика еще дадим
что это за зверь такой?
бизнесмены, нет. точно не они в России
22:59 22.08.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> давайте тогда определение политика еще дадим > что это за зверь такой? > бизнесмены, нет. точно не они в России
Не, я такие вещи выдаю только по вдохновению. Насчёт политиков и бизнесменов у нас тоже самое. Например у меня сильное подозрение, что чеченские войны начались только из-за контроля за нефтью. Тут ведь какая штука, сибирская нефть слишком густая, в ней много серы, для транспортировки трубопроводами малопригодна. Поэтому её смешивают с кавказской (жидкой и чистой) и в таком виде продают в Европу. Её там называют русской смесью. Вот и представьте какие деньги завязаны на Кавказ!
Слон в посудной лавке
23:09 22.08.2018
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> да в цитате есть еще учения, но учения тоже для того же, для войны в конечном итоге > смысл фразы сохранен
«Хочешь мира готовься к войне», сказано уже давно, но до сих пор справедливо. Не мы определяем правила игры. Их кстати определяют сильные страны. СССР в своё время смог выйти на этот уровень и мир изменился в лучшую сторону. СССР нет, Россия несравненно слабее и всё возвращается на круги своя.
Слон в посудной лавке
23:12 22.08.2018
⍟ Слон (Kudesnik), спасибо
я поняла вашу точку зрения, но я думаю, что возможен другой способ сохранить или построить мир
обидно, что столько ресурсов и сил тратиться на конфликты и вооружение
> я поняла вашу точку зрения, но я думаю, что возможен другой способ сохранить или построить мир > > обидно, что столько ресурсов и сил тратиться на конфликты и вооружение
И какой это способ? Например?
Слон в посудной лавке
20:25 23.08.2018
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Но тут выплывает одна проблема, опасность военных переворотов. Это очень серьёзно!
А чем серьезно? По-моему все зажрались, какие перевороты? Отпуска подлинней, зарплату повыше это да, а перевороты им не под силу. Плюс нормальные люди в армии не служат почти, все кто мог давно сбежал.
Учения в России прошли, слава богу, мир как положено вздрогнул. Че еще то.
Думаю, что и в России и в мире всем пора понять, что бесплатный сыр только в мышеловках, и садиться на диету. До лучших времен.
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да какие там дела, я пока только предлагаю продолжить обсуждение списка признаков благополучного общества. Но похоже пока Марго не появится никакого обсуждения не будет. Если она конечно не решила на всё это забить.
>> >> Тише, тише, не мешайте, она в игрушки играет — на серьёзные вопросы некогда отвечать, а может просто нечего ответить.
>>
> > ой, а тут отвечать на всякие вопросы, такое серьезное дело, прям… > это еще надо посмотреть что важнее и серьезнее
Знамо дело — в игрушки играть интереснее. Между прочим, была масса вопросов прямо по теме, в контексте — «коллефтиф» или «одиночка», что лучше? — в смысле управления государством. Вы не ответили-с. Далее — без обид. Форумная «реальная демократия» превратилась в форменную бюрократию — это каламбур. «Я волком бы выгрыз бюрократизм…» Там и KontrR подкидывал вам Маяковского — «Прозаседавшиеся». А мы вам так верили…
