Все обо всем

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Прямая демократия. Да или нет?

  Vvodnaya
Vvodnaya


Messages: 174
22:07 16.02.2019
kroser8 (kroser8) wrote in reply to post:
> Это случалось всегда и везде. Вряд ли даже Вводная будет спорить против такого обобщения.
quoted1

Да вы, блин, так изъясняетесь по-русски, что можно только догадываться, о чем вы. И ошибаться в интерпретации.

Что случалось всегда и везде? Падение режимов, всех, каких бы то ни было когда-нибудь? Да, все однажды кончается.

И Путинский «режим» закончится на следующих выборах. По-любому.

Возможности обманывать легковерие безграничны — тоже да.

Поумнеет ли население до этого — не вижу предпосылок, скорее мы поглупеем и делать будет некому.

Вместо легковерия должны быть организационные механизмы, инструменты и институты, это когда отчасти «работает само» за счет самомотивации и обратной связи.

Это не значит, что все сложат ручки и само заработает. А как ты правильно и сказал — борьба добра со злом вечна. Но для реализации правильного у относительно разумных должен быть хоть какой-то доступ к управлению, через эти самые оргинструменты.

Но «никто» в смысле народ не понимает, что это такое, и это долго и нудно создавать, и выглядеть это может как эксперимент, то есть те же благие обещания с точки зрения народа.
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 67262
22:12 16.02.2019
Вводная (Вводная) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> И Путинский «режим» закончится на следующих выборах. По-любому.
>
> Возможности обманывать легковерие безграничны — тоже да.
quoted1

Не, я бы не стал присваивать ситуации имя Путина.)) Если на то пошло, то это режим крупного капитала. Если обезумеет правящий клан — его место займёт другой, вот и всё.
Link Complain Quote  
  Vvodnaya
Vvodnaya


Messages: 174
22:23 16.02.2019
kroser8 (kroser8) wrote in reply to post:
> Конечно. Так было всегда и везде. Не «система», но правящий клан. Всегда найдутся более компетентные (ушлые и голодные до кормила).
> Спихнут не снизу — так сбоку.
quoted1

Это понятно, и само собой, что это обсуждать-то.

Обсуждать имеет смысл, как пропихнуть то, что нужно нам.

Ну я стартовые свои соображения уже говорила, много разных. Нет сил повторять.

И я удивляюсь, как у вас хватает терпения тереть одно и то же по 100 раз.

Давайте что-нить новое обсудим. Например, возможные механизмы для реализации «твоей» децильности на госуровне. То есть не лозунг, а как, за счет чего, какими методами.

Как большой пункт в народную программу.
Link Complain Quote  
  Vvodnaya
Vvodnaya


Messages: 174
22:31 16.02.2019
kroser8 (kroser8) wrote in reply to post:
> Не, я бы не стал присваивать ситуации имя Путина.)) Если на то пошло, то это режим крупного капитала. Если обезумеет правящий клан — его место займёт другой, вот и всё.
quoted1

Разумеется, но тут еще компромис с кланом военки.

Есть какие-то договоренности между ними.

На базе «русского» бизнеса, полагаю — газпрома, электро, скважин и т. п.

Ну, а международный типа «все остальное», но военка с ним не дружит.
Link Complain Quote  
  Vvodnaya
Vvodnaya


Messages: 174
22:36 16.02.2019
Vvodnaya (Вводная) wrote in reply to post:
Expand message beginning

> Есть какие-то договоренности между ними.
>
> На базе «русского» бизнеса, полагаю — газпрома, электро, скважин и т. п.
quoted1

И вот эта связка останется пока еще.

Так что на самом деле нечему шататься. Хотя международный (включая всех наших проституток олигархов) и больше, но «русский» в связке с военкой. Международныки в клане могут меняться.
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 14702
22:39 16.02.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
>
Вообще, обозначение «режим» мне не нравится. Просто клан, а режим-система сегодня везде одинаковые, с погрешностью в нуль целых, шиш десятых.

quoted1

Здорово!

Не нравится социальное явление, потому что нет сил его нейтрализовать, так давайте просто сменим его представителей в физической реальности на других, таких же… и всё будет тип-топ!

Даже наше легковерное население понимает, что хрен на хрен менять — только время терять!
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 14702
06:01 17.02.2019
Все человеко-личности являются «ктошниками», им кажется, что сложные социальные проблемы могут решаться с помощью кадровых перестановок?!

Дескать, кадры решают всё!
Этот лозунг сталинских времён может служить примером ущербности мышления ктошников, для которых высказывание общего характера ЧТО-ТО значит… до такой степени, что его можно положить в основание мировоззрения.

При этом вопрос, — какого качества окажутся решения кадров, решающих всё? даже не возникает в их головах.

Если бы человеко-личности удосужились научиться рассуждать, то без труда ответили бы на этот вопрос, - как ВСЕГДА, когда индивиды пользуются принципом безответственности — «делай, что должно и будь, что будет».
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 67262
07:20 17.02.2019
Вводная (Вводная) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Ну я стартовые свои соображения уже говорила, много разных. Нет сил повторять.
>
> И я удивляюсь, как у вас хватает терпения тереть одно и то же по 100 раз.
quoted1

И я писал 100 раз. Но не смог пройти мимо очевидной ошибки Мастера.
Кстати, имхо, если человек не может использовать систему для достижения власти — ему самое место в нашем лягушатнике.)) Слова останутся словами… уж лучше по мне — риторика и популизм, чем вот такие позывы самореализации. Хоть толк есть: ЗРЕЛИЩЕ.
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 67262
07:32 17.02.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Этот лозунг сталинских времён может служить примером ущербности мышления ктошников, для которых высказывание общего характера ЧТО-ТО значит… до такой степени, что его можно положить в основание мировоззрения.
>
> При этом вопрос, — какого качества окажутся решения кадров, решающих всё? даже не возникает в их головах.
quoted1

Кадры решают всё в любом случае. А важность вопроса о качестве их решений — следствие этой аксиомы.
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 14702
08:10 17.02.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
>
Кадры решают всё в любом случае. А важность вопроса о качестве их решений — следствие этой аксиомы.

quoted1

Верно, но надобно раскрыть, как именно осуществляется следование,

нам нужна конкретика функциональных связей наших представлений для дальнейшего развития способности рассуждать.


Предлагаю продолжить траекторию вашей мысли…
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 14702
08:25 17.02.2019
Вводная (Вводная) писал (а) в ответ на post:
>
И Путинский «режим» закончится на следующих выборах. По-любому.

quoted1

Пока нет общей предпосылки для того, чтобы он закончился, в частности, благодаря и вашим усилиям по его поддержанию, как всех других человеко-личностей, сакрализующих собственные предубеждения.
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 14702
08:32 17.02.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
> если человек не может использовать систему для достижения власти — ему самое место в нашем лягушатнике.))
quoted1

А если он не хочет использовать по каким-то соображениям?
Ведь он тоже не может, хотя пели когда-то, — кто хочет, тот добьётся

Желания иметь могут совершенствовать способности… необходимые до достаточных.
Link Complain Quote  
  Vvodnaya
Vvodnaya


Messages: 174
14:42 17.02.2019
kroser8 (kroser8) wrote in reply to post:
> Кстати, имхо, если человек не может использовать систему для достижения власти — ему самое место в нашем лягушатнике.)) Слова останутся словами… уж лучше по мне — риторика и популизм, чем вот такие позывы самореализации. Хоть толк есть: ЗРЕЛИЩЕ.
quoted1

Зачем мне власть?

Мои материальные потребности условно удовлетворены, то есть в материальном смысле все есть для выживания, так сказать.

Остальные потребности — условно нематериальны, или из разряда «нигде не купишь» (типа здоровья). Это и можно отнести к категории «самореализация».

В зрелищах в мире сейчас тоже никакого недостатка нет.

Смотрю сейчас сериал Огни ночной пятницы. Это про современный молодежный американский футбол и жизнь маленького городка в Техасе.

Американский футбол — крайне странная на русский взгляд игра, но как оказалось очень зрелищная, тебе должно понравиться (кони, «мордобой», кровища….)

В основном молодежные психологические проблемы, куча симпатичных мальчиков и девочек играет.

Плюс капиталистическая жизнь городка и околошкольные интриги, церковь тоже тут как тут.

+ очень много внушения, командный дух, личностый рост в смысле американской мечты.

Поражает общая моралистичность американского местячкового общества, и это сейчас, типа 2010 год, но нравы 19 века до сих пор. Все такие правильные, и компостят друг дружке моск про «поступать правильно».

Констатирую, что наши тут (местячково) более искренние и неправильные, но и более гнилые, прокисшие, а там налицо «дух нации».

С 4го сезона пошел экшен в смысле уволили главного героя победного тренера местные толстосумы, которым продалась школа и команда, городок раскололся пополам, тренер ушел поднимать местное гетто и бедную часть городка. Пока я тут.

Короче, рекомендую, местами познавательно и занятно.
Liked: kroser8
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 14702
16:24 17.02.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
>
Слова останутся словами… уж лучше по мне — риторика и популизм, чем вот такие позывы самореализации. Хоть толк есть: ЗРЕЛИЩЕ.

quoted1

Надо же понимать, что такое — «ЗРЕЛИЩА» и почему они так влекут к себе человеков.

Вообще говоря,

зрелища — это дидактический материал для индивидов с существенными отклонениями от здравомыслия в сознании.


Когда человеко-личности не могут организовать в своём сознании процесс самообучения, они безотчётно влекутся к зрелищам, как к естественным наглядным пособиям.
Так было ВСЕГДА и ВЕЗДЕ!
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 14702
19:12 17.02.2019
Подведём промежуточный итог.

Человеко-личности усугубили до крайности состояние общественных отношений, не понимая и не признавая этого заключения.

Каков же генезис этого исторической значимости факта?

Всё дело — в отчётливо выраженной предубеждённости личностей в собственной правоте, порождённой, с одной стороны, силой накопленных ими знаниями в системе образования, а с другой стороны, бессилием понять что такое - «ПРАВИЛЬНОЕ» и что такое — «ПРАВДА», без чего уже невозможно найти общий язык в человеческой среде.

В таком положении уже невозможно как-то существенно улучшить общую ситуацию… без решения проблемы самих человеко-личностей.

Ясно одно, — сами личности эту проблему решить не в состоянии…
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Прямая демократия. Да или нет?. Да вы, блин, так изъясняетесь по-русски, что можно только догадываться, о чем вы. И ошибаться в ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version