Все обо всем

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Прямая демократия. Да или нет?

  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
19:15 12.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
> Именно стремление и к более …
quoted1

Ну вот вам и причина непонимания. Надо было сразу уточнить термины. Для меня прогресс это не стремление, а гораздо более сложное составное понятие. Где-то так приблизительно:

Прогресс это равномерное развитие следующих составляющих:

социальной — процесс приближения общества к свободе, равенству и справедливости;

материальной — процесс развития материального производства и системы социальных отношений, влияющих на удовлетворение материальных и духовных потребностей, полноту раскрытия личностного потенциала людей (Карл Маркс, «Критика Готской программы», («Капитал», марксизм).

духовной — процесс личностного роста: переход от материалистических к постматериалистическим ценностям (пирамида потребностей по Маслоу, постматериализм).

научной — процесс непрерывного, расширяющегося и углубляющегося познания окружающего мира, его освоение как в микрокосмос, так и в макрокосмос, освобождение познания от рамок экономической целесообразности, совершенствование норм и оценок научной деятельности.(Томас Кун, Структура научных революций, Смена парадигм; Имре Лакатос, Научно-исследовательская программа).

Поэтому сами понимаете, что комфорт в такой образ не ложится. Кстати, если бы вы сказали, что стремление к комфорту замедляет прогресс, то я бы еще подумала и, может, даже согласилась.
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 70067
19:28 12.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> комфорт в такой образ не ложится
quoted1

Прекрасно ложится, имхо. Все эти составляющие двигаются людьми, имеющими вполне конкретную мотивацию. Даже если на самом деле это банальное Тщеславие, то славу обретают именно те герои Прогресса, кто принёс людям Благо. Именно это является корнем в мотивации прогресса: БЛАГО для людей, конкретной нации, группы, класса, рода или даже отдельно взятой семьи.
Осталось определить, в чём оно, это благо…
Зачем людям "свобода, равенство, братство"... смысл, смысл!
Liked: zaedik245
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
19:33 12.01.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
> Именно это является корнем в мотивации прогресса: БЛАГО для людей, конкретной нации, группы, класса, рода или даже отдельно взятой семьи.
quoted1

А, так теперь мы поменяли «комфорт» на «благо»? На ходу, так сказать, подметки режут.
Собственно, мы тут из-за «комфорта» собачились.
Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 19289
19:34 12.01.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Прекрасно ложится, имхо. Все эти составляющие двигаются людьми, имеющими вполне конкретную мотивацию. Даже если на самом деле это банальное Тщеславие, то славу обретают именно те герои Прогресса, кто принёс людям Благо. Именно это является корнем в мотивации прогресса: БЛАГО для людей, конкретной нации, группы, класса, рода или даже отдельно взятой семьи.
> Осталось определить, в чём оно, это благо…
> Зачем людям «свобода, равенство, братство»… смысл, смысл!
quoted1
Опередил. Именно. это хотел спросить зачем все это. Впрочем споошу
Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 19289
19:35 12.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

>
> научной — процесс непрерывного, расширяющегося и углубляющегося познания окружающего мира, его освоение как в микрокосмос, так и в макрокосмос, освобождение познания от рамок экономической целесообразности, совершенствование норм и оценок научной деятельности.(Томас Кун, Структура научных революций, Смена парадигм; Имре Лакатос, Научно-исследовательская программа).
> Поэтому сами понимаете, что комфорт в такой образ не ложится. Кстати, если бы вы сказали, что стремление к комфорту замедляет прогресс, то я бы еще подумала и, может, даже согласилась.
quoted1
Замечательно. А зачем все это?
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 70067
19:38 12.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Именно это является корнем в мотивации прогресса: БЛАГО для людей, конкретной нации, группы, класса, рода или даже отдельно взятой семьи.
quoted2
>
> А, так теперь мы поменяли «комфорт» на «благо»? На ходу, так сказать, подметки рвут.
> Собственно, мы тут из-за «комфорта» собачились.
quoted1

Несомненно, благо воспринимается разными людьми по своему: есть аскеты, получающие удовольствие от дискомфорта, есть педофилы, психопаты… у некоторой части людей весьма специфические понятия «блага».))
Так же как «добра» и «зла». Туда лучше не лезть. Во благо человечества, т.с.
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 70067
19:40 12.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
> это хотел спросить зачем все это. Впрочем споошу
quoted1

Я уже возвёл в закон: для женщин этого вопроса вовсе нет.))) Просто надо… или кто-то когда-то сказал… а ЗАЧЕМ… или в чём СМЫСЛ — пустое.
Liked: zaedik245
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
19:41 12.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
> Опередил. Именно. это хотел спросить зачем все это. Впрочем споошу
quoted1

Свобода, равенство, справедливость и прочие гуманитарные ценности представляют больше возможностей для самореализации личности.

Самореализация — это воплощение задатков человека, его потенциала и талантов через определенную деятельность.
… Запускной механизм этого процесса — самоактуализация, — по мнению А. Маслоу, является ключевым мотивационным фактором личности, помогающим ей обрести смысл земного существования.

Вот так просто: смысл существования. А без него при любом комфорте нередко тянет найти веревку и повеситься.
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 15907
19:41 12.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
>
Частное не может быть ничем. Ничто это пустота. Любое частное — это все для личности, стоящей за этим частным.

quoted1

В том-то и дело, что общество — ВСЁ, а личность — НИЧТО… в сопоставлении с обществом.
Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 19289
19:46 12.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> Кстати, если бы вы сказали, что стремление к комфорту замедляет прогресс, то я бы еще подумала и, может, даже согласилась
quoted1
Не комфорту, а более комвортгному существование. Слово более предполагает сравнение. Более (больше) чем, что? Очевидно больше чем есть. То есть больше еды и качественнее Жилье теплее и безопасней. Одежда качественнее и красивей. Обстановка вокруг эстетичнее. Запахи вокруг приятней (парфюмерия) Звуки вокруг доставляющие удовольствие (музыка) И это требует постоянного улучшения .Для этого требуется развитие технологий, наук и искусств.- то есть прогресса.
На этом считаю дальнешуб беседу по этому вопросу бессмысленной. Если вы не понимаете почему параллельные прямые не пересекаются, то пусть так и будет.
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
19:48 12.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
> Не комфорту, а более комвортгному существование. Слово более предполагает сравнение. Более (больше) чем, что? Очевидно больше чем есть. То есть больше еды и качественнее Жилье теплее и безопасней. Одежда качественнее и красивей. Обстановка вокруг эстетичнее. Запахи вокруг приятней (парфюмерия) Звуки вокруг доставляющие удовольствие (музыка) И это требует постоянного улучшения
quoted1



Я весьма и весьма не бедный человек. "И как миллионер миллионеру" (с) говорю: все вами перечисленное — фигня.
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 15907
19:50 12.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
> Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Предполагаемая исходная ситуация. На основании которой вам требуется обосновать возможгность дальнейшего развития, то есть прогресса
quoted3
>>
quoted2
>
>> Животные точно в таких же начальных условиях, но не развились.
>>
>> Или они не стремятся к комфорту?
quoted2
>
>
Они не стремятся его повысить.

quoted1

Что выглядит довольно разумно, надо сказать.
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
19:51 12.01.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
> Что выглядит довольно разумно, надо сказать.
quoted1

Этологи с вами не согласятся.
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 70067
19:54 12.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> Я весьма и весьма не бедный человек. И как миллионер миллионеру говорю: все вами перечисленное — фигня.
quoted1

Что мешает раздать деньги и жить как обычная казахстанка?))
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
19:56 12.01.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
> Что мешает раздать деньги и жить как обычная казахстанка?))
quoted1

С какого бодуна раздать деньги?

Собственно, я и живу как обычная казахстанка. Если сравнить, как я питаюсь, то это весьма недорого. У меня на собак и кошек больше средств уходит.

Поэтому я со знанием дела говорю: комфорт это весьма относительная вещь.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Прямая демократия. Да или нет?. Ну вот вам и причина непонимания. Надо было сразу уточнить термины. Для меня прогресс это не ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version