Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Прямая демократия. Да или нет?

  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 13232
15:50 08.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я решительно против того, чтобы законопроекты принимались некомпетентными гражданами.
quoted1

Сколько сегодня в Думе компетентных?

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ещё смешнее. То есть голосовать за инициативу дважды. Вы понимаете сами, что пишете.
quoted1
Ты не уразумел вопрос делегирования своего голоса.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KnightofLight1
KnightofLight1


Сообщений: 1058
15:50 08.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> потому что я хочу, чтобы граждане принимали законы
quoted3
>>
>> А граждане не хотят.
quoted2
>
> Кто тебе это сказал?
quoted1

Для граждан нужно писать текст закона как можно более простым и понятным языком. Специально избегать сложных слов, двойных и тройных смыслов расшифровки закона. Закон должен быть односмысленым, локаничным, четким и понятным.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 9363
15:50 08.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> вы предполагаете, что законодательно должны решаться все те вопросы, которые сейчас решаются
>
> думаю, что это не так
quoted1

То есть проблемы рыболовства не должны решаться? А что должно решаться?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЭленЭлис
ЭленЭлис


Сообщений: 3126
15:51 08.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> Единовременно нельзя поддерживать более одного законопроектов на стадии разработки.
> Формулировки законопроекта прорабатываются инициативной группой произвольно создающейся вокруг инициатора.
quoted1

Как это?! В Думе единовременно рассматриваются десятки законопроектов, и то они не успевают за потребностями.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 13232
15:51 08.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> А кто вам сказал, что граждане хотят принимать законы? Вы делали опрос? Очень сомневаюсь. Но тем не менее смело говорите от имени граждан. Так почему я не могу говорить от имени граждан?
quoted1

Потому что я не забираю у граждан их право, а ты забираешь.
На основании чего?
Свого предположения что им оно не надо?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 9363
15:52 08.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> ---
> остальные вопросы формулируйте четче, если хотите получить ответы
> в виде вопросов, а не ехидных комментариев
quoted1
А сколько сторонников если не секрет. И каково большинство
Вопросы более чем конкретны. Вам ещё раз повторить? Ответов ведь так и нет.
Нравится: ЭленЭлис
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЭленЭлис
ЭленЭлис


Сообщений: 3126
15:53 08.01.2019
KnightofLight1 (KnightofLight1) писал (а) в ответ на сообщение:
> Для граждан нужно писать текст закона как можно более простым и понятным языком. Специально избегать сложных слов, двойных и тройных смыслов расшифровки закона. Закон должен быть односмысленым, локаничным, четким и понятным.
quoted1

Вы правы, к этому и сейчас стремятся составители законопроектов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KnightofLight1
KnightofLight1


Сообщений: 1058
15:54 08.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> KnightofLight1 (KnightofLight1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для граждан нужно писать текст закона как можно более простым и понятным языком. Специально избегать сложных слов, двойных и тройных смыслов расшифровки закона. Закон должен быть односмысленым, локаничным, четким и понятным.
quoted2
>
> Вы правы, к этому и сейчас стремятся составители законопроектов.
quoted1

Не вижу такого стремления. Напишут так, что расшифровать можно в трех смыслах, куда нужно, туда и выведут.
Нравится: Karabas_il
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЭленЭлис
ЭленЭлис


Сообщений: 3126
15:55 08.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> Потому что я не забираю у граждан их право, а ты забираешь.
> На основании чего?
> Свого предположения что им оно не надо?
quoted1

Сейчас вопрос не в том, кто что забрал или нет. Вопрос в том, чтобы выяснить реальное положение дел: готов ли кто заниматься той работой, которую вы собираетесь возложить на граждан?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 13232
15:55 08.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Единовременно нельзя поддерживать более одного законопроектов на стадии разработки.
>> Формулировки законопроекта прорабатываются инициативной группой произвольно создающейся вокруг инициатора.
quoted2
>
> Как это?! В Думе единовременно рассматриваются десятки законопроектов, и то они не успевают за потребностями.
quoted1

Каждый отдельный гражданин не вправе поддерживать более одной законодательной иннициативы. Это позволяет предотвратить бездумную, автоматическую поддержку всех подряд законопроектов. Человек будет выбирать — в поддержку какой инициативы отдать свой голос.
Это ещё не голосование, а только поддержка.
Опять-же это опосредованое сдерживание фейковых инициатив. Не забываем, что после барьера в 1% законопроект пойдёт в гос. комиссию по его проверке — следовательно, единовременно, количество законопроектов в комиссии не превысит 100 штук.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 9363
15:57 08.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ещё смешнее. То есть голосовать за инициативу дважды. Вы понимаете сами, что пишете.
>> Попробуйте досчитать до 10 тысяч., на это потребуется примерно 10 часов. Обработать миллион инициатив, там не одно слово, просто прочесть и понять, что там написано. Пусть 10 слов 2 слова секунда = 277 часов — 11 суток. Но инициативы поступают каждый день, и не факт, что их один миллион.
quoted2
>
> Не, не. До понимания что такое «фотография рабочего для», до понимания что такое «трудовые затраты в единицу времени», «расчет трудо-часов» наши адепты прямой демократии еще не дошли.
quoted1

Я полагаю, что это не главная проблема. Главная проблема полное непонимание задач законодательства. Думаю их интерес очерчен кругом возможности собраться в любом месте и поболтать., так скажем мягко, причем интересы других при этом значения не имеют. Других проблем и целей законодательства у них нет.
Думаю не один из них не пройдет чезер предложенной мной тест — назвать все существующие в РФ кодексы и цели их существования.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _Марго_
_Марго_


Сообщений: 4980
15:57 08.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> А какие вопросы вы бы вывели из законодательного поля?
quoted1

сложный вопрос.
направления законодательной деятельности все нужны.

но количество законопроектов рассматриваемых связано с громоздкостью системы. изменения вносятся в один закон, и это не всегда учитывает другие, и сейчас в результате один вопрос фактически решается много раз.

думаю, что это можно решить с помощью профессиональной команды разработчиков, и четкого структурирования законодательной системы, отслеживания взаимосвязей.
Плюс эксперты самых разных сфер, предоставляющих свои данные не отдельному депутату в качестве его команды, а всем, а открытом доступе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _Марго_
_Марго_


Сообщений: 4980
15:58 08.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> А сколько сторонников если не секрет. И каково большинство
> Вопросы более чем конкретны. Вам ещё раз повторить? Ответов ведь так и нет.
quoted1

смотрите голосование — увидите количество сторонников прямой демократии
да, вопросы повторите пожалуйста
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _Марго_
_Марго_


Сообщений: 4980
15:59 08.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> А граждане не хотят.
quoted1

кто-то хочет, кто-то нет
это нормально
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЭленЭлис
ЭленЭлис


Сообщений: 3126
16:00 08.01.2019
KnightofLight1 (KnightofLight1) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не вижу такого стремления. Напишут так, что расшифровать можно в трех смыслах, куда нужно, туда и выведут.
quoted1

Методом интернет-тыка возьмем статью в Административном кодексе РФ.

КоАП РФ Статья 14.62. Деятельность по привлечению денежных средств и (или) иного имущества
(введена Федеральным законом от 09.03.2016 N 54-ФЗ)

1. Организация либо осуществление лицом деятельности по привлечению денежных средств и (или) иного имущества физических лиц и (или) юридических лиц, при которой выплата дохода и (или) предоставление иной выгоды лицам, чьи денежные средства и (или) иное имущество привлечены ранее, осуществляются за счет привлеченных денежных средств и (или) иного имущества иных физических лиц и (или) юридических лиц при отсутствии инвестиционной и (или) иной законной предпринимательской или иной деятельности, связанной с использованием привлеченных денежных средств и (или) иного имущества, в объеме, сопоставимом с объемом привлеченных денежных средств и (или) иного имущества, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, —

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на должностных лиц — от двадцати тысяч до ста тысяч рублей; на юридических лиц — от пятисот тысяч до одного миллиона рублей.


Что вам тут непонятно? Перепишите словами попроще.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Прямая демократия. Да или нет?. Сколько сегодня в Думе компетентных? Ты не уразумел вопрос делегирования своего голоса.
    .
    © PolitForums.net 2019 | Пишите нам:
    Мобильная версия