Все обо всем

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Прямая демократия. Да или нет?

  Karabas_il
Karabas_il


Messages: 15628
15:50 08.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> Я решительно против того, чтобы законопроекты принимались некомпетентными гражданами.
quoted1

Сколько сегодня в Думе компетентных?

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
> Ещё смешнее. То есть голосовать за инициативу дважды. Вы понимаете сами, что пишете.
quoted1
Ты не уразумел вопрос делегирования своего голоса.
Link Complain Quote  
  KnightofLight1
KnightofLight1


Messages: 1058
15:50 08.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на post:
> ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> потому что я хочу, чтобы граждане принимали законы
quoted3
>>
>> А граждане не хотят.
quoted2
>
> Кто тебе это сказал?
quoted1

Для граждан нужно писать текст закона как можно более простым и понятным языком. Специально избегать сложных слов, двойных и тройных смыслов расшифровки закона. Закон должен быть односмысленым, локаничным, четким и понятным.
Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 19290
15:50 08.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> вы предполагаете, что законодательно должны решаться все те вопросы, которые сейчас решаются
>
> думаю, что это не так
quoted1

То есть проблемы рыболовства не должны решаться? А что должно решаться?
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
15:51 08.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на post:
> Единовременно нельзя поддерживать более одного законопроектов на стадии разработки.
> Формулировки законопроекта прорабатываются инициативной группой произвольно создающейся вокруг инициатора.
quoted1

Как это?! В Думе единовременно рассматриваются десятки законопроектов, и то они не успевают за потребностями.
Link Complain Quote  
  Karabas_il
Karabas_il


Messages: 15628
15:51 08.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> А кто вам сказал, что граждане хотят принимать законы? Вы делали опрос? Очень сомневаюсь. Но тем не менее смело говорите от имени граждан. Так почему я не могу говорить от имени граждан?
quoted1

Потому что я не забираю у граждан их право, а ты забираешь.
На основании чего?
Свого предположения что им оно не надо?
Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 19290
15:52 08.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> ---
> остальные вопросы формулируйте четче, если хотите получить ответы
> в виде вопросов, а не ехидных комментариев
quoted1
А сколько сторонников если не секрет. И каково большинство
Вопросы более чем конкретны. Вам ещё раз повторить? Ответов ведь так и нет.
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
15:53 08.01.2019
KnightofLight1 (KnightofLight1) писал (а) в ответ на post:
> Для граждан нужно писать текст закона как можно более простым и понятным языком. Специально избегать сложных слов, двойных и тройных смыслов расшифровки закона. Закон должен быть односмысленым, локаничным, четким и понятным.
quoted1

Вы правы, к этому и сейчас стремятся составители законопроектов.
Link Complain Quote  
  KnightofLight1
KnightofLight1


Messages: 1058
15:54 08.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> KnightofLight1 (KnightofLight1) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для граждан нужно писать текст закона как можно более простым и понятным языком. Специально избегать сложных слов, двойных и тройных смыслов расшифровки закона. Закон должен быть односмысленым, локаничным, четким и понятным.
quoted2
>
> Вы правы, к этому и сейчас стремятся составители законопроектов.
quoted1

Не вижу такого стремления. Напишут так, что расшифровать можно в трех смыслах, куда нужно, туда и выведут.
Liked: Karabas_il
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
15:55 08.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на post:
> Потому что я не забираю у граждан их право, а ты забираешь.
> На основании чего?
> Свого предположения что им оно не надо?
quoted1

Сейчас вопрос не в том, кто что забрал или нет. Вопрос в том, чтобы выяснить реальное положение дел: готов ли кто заниматься той работой, которую вы собираетесь возложить на граждан?
Link Complain Quote  
  Karabas_il
Karabas_il


Messages: 15628
15:55 08.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Единовременно нельзя поддерживать более одного законопроектов на стадии разработки.
>> Формулировки законопроекта прорабатываются инициативной группой произвольно создающейся вокруг инициатора.
quoted2
>
> Как это?! В Думе единовременно рассматриваются десятки законопроектов, и то они не успевают за потребностями.
quoted1

Каждый отдельный гражданин не вправе поддерживать более одной законодательной иннициативы. Это позволяет предотвратить бездумную, автоматическую поддержку всех подряд законопроектов. Человек будет выбирать — в поддержку какой инициативы отдать свой голос.
Это ещё не голосование, а только поддержка.
Опять-же это опосредованое сдерживание фейковых инициатив. Не забываем, что после барьера в 1% законопроект пойдёт в гос. комиссию по его проверке — следовательно, единовременно, количество законопроектов в комиссии не превысит 100 штук.
Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 19290
15:57 08.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ещё смешнее. То есть голосовать за инициативу дважды. Вы понимаете сами, что пишете.
>> Попробуйте досчитать до 10 тысяч., на это потребуется примерно 10 часов. Обработать миллион инициатив, там не одно слово, просто прочесть и понять, что там написано. Пусть 10 слов 2 слова секунда = 277 часов — 11 суток. Но инициативы поступают каждый день, и не факт, что их один миллион.
quoted2
>
> Не, не. До понимания что такое «фотография рабочего для», до понимания что такое «трудовые затраты в единицу времени», «расчет трудо-часов» наши адепты прямой демократии еще не дошли.
quoted1

Я полагаю, что это не главная проблема. Главная проблема полное непонимание задач законодательства. Думаю их интерес очерчен кругом возможности собраться в любом месте и поболтать., так скажем мягко, причем интересы других при этом значения не имеют. Других проблем и целей законодательства у них нет.
Думаю не один из них не пройдет чезер предложенной мной тест — назвать все существующие в РФ кодексы и цели их существования.
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8482
15:57 08.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> А какие вопросы вы бы вывели из законодательного поля?
quoted1

сложный вопрос.
направления законодательной деятельности все нужны.

но количество законопроектов рассматриваемых связано с громоздкостью системы. изменения вносятся в один закон, и это не всегда учитывает другие, и сейчас в результате один вопрос фактически решается много раз.

думаю, что это можно решить с помощью профессиональной команды разработчиков, и четкого структурирования законодательной системы, отслеживания взаимосвязей.
Плюс эксперты самых разных сфер, предоставляющих свои данные не отдельному депутату в качестве его команды, а всем, а открытом доступе.
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8482
15:58 08.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
> А сколько сторонников если не секрет. И каково большинство
> Вопросы более чем конкретны. Вам ещё раз повторить? Ответов ведь так и нет.
quoted1

смотрите голосование — увидите количество сторонников прямой демократии
да, вопросы повторите пожалуйста
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8482
15:59 08.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> А граждане не хотят.
quoted1

кто-то хочет, кто-то нет
это нормально
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
16:00 08.01.2019
KnightofLight1 (KnightofLight1) писал (а) в ответ на post:
> Не вижу такого стремления. Напишут так, что расшифровать можно в трех смыслах, куда нужно, туда и выведут.
quoted1

Методом интернет-тыка возьмем статью в Административном кодексе РФ.

КоАП РФ Статья 14.62. Деятельность по привлечению денежных средств и (или) иного имущества
(введена Федеральным законом от 09.03.2016 N 54-ФЗ)

1. Организация либо осуществление лицом деятельности по привлечению денежных средств и (или) иного имущества физических лиц и (или) юридических лиц, при которой выплата дохода и (или) предоставление иной выгоды лицам, чьи денежные средства и (или) иное имущество привлечены ранее, осуществляются за счет привлеченных денежных средств и (или) иного имущества иных физических лиц и (или) юридических лиц при отсутствии инвестиционной и (или) иной законной предпринимательской или иной деятельности, связанной с использованием привлеченных денежных средств и (или) иного имущества, в объеме, сопоставимом с объемом привлеченных денежных средств и (или) иного имущества, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, —

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на должностных лиц — от двадцати тысяч до ста тысяч рублей; на юридических лиц — от пятисот тысяч до одного миллиона рублей.


Что вам тут непонятно? Перепишите словами попроще.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Прямая демократия. Да или нет?. Сколько сегодня в Думе компетентных? Ты не уразумел вопрос делегирования своего голоса.
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version