Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Прямая демократия. Да или нет?

  ЭленЭлис
ЭленЭлис


Сообщений: 3660
13:18 10.01.2019
Кудрявыйъ (32914) писал (а) в ответ на сообщение:
> С чего вы взяли?
quoted1

1. В России низкая безработица, то есть, низок резерв рабочей силы.

2. В России снижается численность экономически активного населения по демографической яме.

3. В России очень печальное положение с квалифицированными кадрами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
13:48 10.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> А что положено в основу рассуждения? Что служит базой для рассуждения? Откуда берутся исходные данные? Ведь если рассуждать, то надо о чем-то рассуждать.
quoted1

Ну вот же, можете рассуждать, когда захотите!
Как раз хотел организовать на эту тему сообщение.

Первое, что нужно сделать демократорам, — это договориться, что положить в основу при поиске общего языка, потому что нужна ОБЩАЯ база под возведение умозрительных построений.

Делайте ваши ПРЕДЛОЖЕНИЯ, товарищи демократы!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЭленЭлис
ЭленЭлис


Сообщений: 3660
13:52 10.01.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Первое, что нужно сделать демократорам, — это договориться, что положить в основу при поиске общего языка,
quoted1

Язык уже есть — русский.
Желательно им и пользоваться.

Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> потому что нужна ОБЩАЯ база под возведение умозрительных построений.
quoted1

Вы имеете ввиду общую понятийную базу?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кудрявыйъ
32914


Сообщений: 75
14:05 10.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> 1. В России низкая безработица, то есть, низок резерв рабочей силы.
quoted1
В России женщинам приходится выходит на работу сразу после дикрета, что загоняет Россию в ещё большую демографическую яму.
> 2. В России снижается численность экономически активного населения по демографической яме.
quoted1
Снижается и что? Где борьба производств за кадры? Есть такое правило: если в течении года увольняются менее 10% персонала, значит вы слишком много платите. Где увеличение зарплат? В России с детьми приходится сидеть бабушкам, теперь они смогут это делать на 5 лет позже. То есть первый ребенок будет не в 25 лет, а в 30!!!
> 3. В России очень печальное положение с квалифицированными кадрами.
quoted1
И как увеличение пенсионного возраста тут поможет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЭленЭлис
ЭленЭлис


Сообщений: 3660
14:09 10.01.2019
Кудрявыйъ (32914), вы о чем?

Вы спросили меня, почему я считаю, что в России нехватка рабочих рук, я вам ответила.

У вас есть возражения по сути ответа? Дескать, вы не правы, в России достаточно рабочих рук. Если нет возражения, то я делаю вывод, что дала достоверный ответ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
14:21 10.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
>
Язык уже есть — русский.
> Желательно им и пользоваться.

quoted1

В данном случает общий язык — фигура речи.

ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы имеете ввиду общую понятийную базу?
quoted1

Да, общую понятийную базу, формируемую на чистом листе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кудрявыйъ
32914


Сообщений: 75
15:00 10.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы спросили меня, почему я считаю, что в России нехватка рабочих рук, я вам ответила.
> У вас есть возражения по сути ответа?
quoted1
Вы не увидели возрожений? Серьезно?
Ссылка Нарушение Цитировать  
15:37 10.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Предложение по организации процесса прямой демократии:
quoted1

Марго, ты перепутала демократический централизм (демократию большинства) с прямой демократией.

Демократия большинства (демцентрализм) предполагает, что меньшинство ошибается, не право. В то время как правильные решения не имеют прямого отношения к количеству участников, их поддерживающих.

Прямая же демократия — это демократия прямого действия, то есть каждый принимает решения (сам или с помощью своих предстаивтелей) и сам же исполняет, несет ответственность (груз последствий за свои решения).

В процессах обучения, общения, обоснования — коллективной выработки решений , — разные люди могут приходить к консенсусу (согласию) по тем или иным вопросам, то есть их решения могут полностью лии частично совпадать. Тогда они могут действовать совместно, объединять усилия, ресурсы и проч.

Но могут и не совпадать, тогда люди противодействуют, или продолжают поиск консенсуса.

И в этом смысле организация процесса тут чисто техническая:

—  предоставить возможности публикации, атрибутирования, обоснования кадровых и содержательных и проч. решений в едином инфополе;

—  предоставить возможности оценки чужих решений, согласия-несогласия, формирования альтернатив и т. д.

И все в этом духе. Возможности для постепенного консенсуса.

Мне лень расписывать альтернативное предложение, но, видимо, придется, ввиду тотального непонимания.
Ссылка Нарушение Цитировать  
15:42 10.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Оцените свои возможности
quoted1

Я забанен в той ветке. 0 возможности)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
15:43 10.01.2019
Кудрявыйъ (32914) писал (а) в ответ на сообщение:
>
Есть такое правило: если в течении года увольняются менее 10% персонала, значит вы слишком много платите.

quoted1

Ничего себе правило?!
Да ему цены нет!

Нельзя же замалчивать такие ценные сведения!


Релевантное применение этого правила в состоянии изменить всю жизнь в стране?!
Вот она — ЭФФЕКТИВНАЯ обратная связь!

Прежде всего нужно принять закон о недопустимости слишком высоких зарплат, а также слишком низких в соответствие этому 10-типроцентному критерию и в первую очередь — в госучреждениях.
Подозреваю, что там слишком низкая текучка кадров!

И этот закон должен неукоснительно выполняться на всей территории страны.

Уже через год Россия станет по-настощему демократической страной и вся нынешняя гнилая социальная проблематика будет снята!
Будущие поколения будут нам благодарны…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЭленЭлис
ЭленЭлис


Сообщений: 3660
15:43 10.01.2019
Кудрявыйъ (32914) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы не увидели возрожений? Серьезно?
quoted1

Я серьезно не увидела возрАжений на утверждение о том, что в России не хватает рабочих рук.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 80661
16:01 10.01.2019
Кудрявыйъ (32914) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Повышение пенсионного возраста позволяет увеличить численность активного трудового населения примерно процентов на 20.
quoted2
> Ровно это-же позволит уменьшить зарплаты, поскольку работоспособное население увеличилось, а количество рабочих мест нет.
quoted1
Увеличение на 20% к снижению числа работающих раза 2 вы не внимательны.
>> Вот в этом собственно суть. Думаюеще не случится прорыва в повышении производительности, то следующий шаг будет снятие ограничений на продолжительность рабочего времени. Естественно сугубо добровольное со стороны работника.
> Никакой добровольности там не будет, при таком то избытке рабочей силы…
quoted1
О каком избытке речь?
А о добровольности - это сарказм
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 80661
16:05 10.01.2019
Кудрявыйъ (32914) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Полагаю в силу того, что они видят для себя задачи законодательства лишь в очень-очень узком круге вопросов, в подавляющем большинстве случаев популистских. В которых по сути они тоже ничего не понимают.
quoted2
> Кто такие эти они? Вы про Марго с Кудрявым? Или про всех граждан России?
quoted1
Там русским по-белому написано сторонники «прямой демократии». Вы невнимательны или решили флеймить?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
16:13 10.01.2019
Кудрявыйъ (32914) писал (а) в ответ на сообщение:
> Есть такое правило: если в течении года увольняются менее 10% персонала, значит вы слишком много платите.
quoted1

https://ru.wikipedia.org/wiki/Текучесть_кадров...
Естественная текучесть (3−5% в год) способствует своевременному обновлению коллектива и не требует особых мер со стороны руководства и кадровой службы. Излишняя текучесть вызывает значительные экономические потери, а также создает организационные, кадровые, технологические, психологические трудности.


Надо различать малые и средние предприятия, разные сферы деятельности. Плюс учитывать что в западной практике эти цифры обычно применяются к сферам с выраженной сезонной цикличностью. И к тому же там рост предприятия означает увеличение текучести — неадекватная формула сложения обновленных мест с новыми рабочими местами. Плюс в США активно поощряются ротация и переезды, а это типа главный у нас эксперт.

Нормальный цикл смены рабочих мест 4−8-12 лет. Освоил специальность, развил, нашел лучшее место. В среднем за жизнь получается цикл 8 лет. То есть 100 работников обновляются за 8 лет, это дает нам цифру ротации 100/8=12,5.

Но это цифра естественного позитивного развития.

А еще люди могут увольняться потому что вы тупо им мало платите, а они держатся до последнего — потому что в экономике нет нормальной системы проф. образования и туго с нормальными рабочими местами.
Нравится: ЭленЭлис
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28274
16:18 10.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> А что положено в основу рассуждения? Что служит базой для рассуждения? Откуда берутся исходные данные? Ведь если рассуждать, то надо о чем-то рассуждать.
quoted1

Жизненный опыт + Здравый смысл + Логика.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Зайдите на сайт ГД за декабрь около 100 законопроектов.
quoted1

Явно, что-то в Законах не нормально, если их нужно постоянно подправлять, менять, принимать дополнительные.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Прямая демократия. Да или нет?. 1. В России низкая безработица, то есть, низок резерв рабочей силы.2. В России снижается ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия