Все обо всем

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Прямая демократия. Да или нет?

  zaedik245
zaedik245


Messages: 13791
14:54 21.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на post:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Согласен. Но возможно ли рядовому гражданину это реально сделать? Полагаю нет. Поэтому лозунг о всеобщей возможности законодательной инициативы популистский блеф.
quoted2
>Ты полагаешь — нет, а полагаю — да….не тема для спора…
>
quoted1
Если бы спорить, то я бы попросил тебя собрать 1 миллиона подписей под твоей инициативой. Но спор бессмысленный. По моему таких инициатив которые собрали миллион в рунете, ну может одна -две.
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Опять имеем, человек в «прямой демократии» имеет необходимость уходить от нее в сторону представительства его интересов партией.
quoted2
>Не необходимость, а Право. Почувствуйте разницу.
>
quoted1
Так ПРАВО и ныне есть и на прямое голосование и на представительство в парламенте. Н
Expand message beginning

>
>
>
quoted1
Опять возвращаемся к очень малому кругу вопросов интересных для прямой демократии. ИМХО это вопросы касающиеся прав и свобод. Но люди не умеют использовать даже то, что есть., но хотят большего. Причем непонятно что.
Я думаю, что несомнено закон о референдуме должен быть пересмотрен, в нынешнем виде это просто издевательство. Провести референдум возможно лишь при прямой поддержке или инициативе власти. Но несомнено должен быть точно очерчен круг вопросов для референдумов Возможно проводить регулярные референдума допустим вместе с выборами, на которые выносить возможго несколько важных вопросов не требующих сиюминутного решения. То есть просто улучшать существующую систему. А главное необходимо повышать правовую грамотность граждан. И если нынешние представители власти не хотят этим заниматься, возможно этим стоит заняться оппозиции. Все польза какая от нее будет. Да и она себя сможет появиться, и сменить мнение о себе. Ну как-то так.
Link Complain Quote  
  Karabas_il
Karabas_il


Messages: 14694
15:15 21.01.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А миф о добровольном выборе бедности удобен, но неэффективен, ведь всё равно бедняки склонны выбирать протесты и бунты.)) Вполне добровольно.
quoted3
>>
>> Отнюдь не добровольно, а под нажимом накопившего за долгие годы раздражения.
quoted2
>
> Да, а именно зависти.
quoted1

Не зависти, а не справедливости
Я называю это нарушением ровновесия.
Справедливость - это ровновесие во взаимоотношениях между людьми в данном случае.
Кстати, вы вкурсе, что Справедливость - это отнюдь не человеческое изобретение ?
Понятие справедливости есть и у зверей.
Link Complain Quote  
  Karabas_il
Karabas_il


Messages: 14694
15:26 21.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
> По моему таких инициатив которые собрали миллион в рунете, ну может одна -две.
quoted1
Активных пользователей рунета всего десяток миллионов из 140….

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
> То есть просто улучшать существующую систему.
quoted1

Нынешняя системы — это феодализм в демократических одёжках….что улучшать?

Кстати....если ты говоришь о России, то я в своих рассуждениях вообще о ней не думаю....
Может по этому ты и упираешься постоянно в свои местечковые шаблоны...
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 67259
15:30 21.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Справедливость — это ровновесие во взаимоотношениях между людьми в данном случае.
> Кстати, вы вкурсе, что Справедливость - это отнюдь не человеческое изобретение?
> Понятие справедливости есть и у зверей.
quoted1

Это толкования. У зверей — тоже зависть.)) Сто раз уже обсосано.
Про обезьяну и виноград с огурцом… Понятие справедливости выразилось бы в том, если обезьяна отказалась жрать виноград.
Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 13791
15:33 21.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на post:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По моему таких инициатив которые собрали миллион в рунете, ну может одна -две.
quoted2
>Активных пользователей рунета всего десяток миллионов из 140….
>
quoted1
Я несколько раз на это намекал, в вопросе о прямой демократии
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть просто улучшать существующую систему.
quoted2
>
> Нынешняя системы — это феодализм в демократических одёжках….что улучшать?
quoted1
Это не феодализм. Это вот результаты прямой демократии в России. Это выбор людей. Которые реально голосуют за тех кто обещает дешёвую водку (Жириновский), за тех кто уже несколько раз обманул, но «больше не за кого» (ЕР), ну и так далее. Какой народ — такая власть. Старая банальная истина. Нужно начинать с народа. Пока он не изменится, так и будет плодить подобную власть.
Link Complain Quote  
  Karabas_il
Karabas_il


Messages: 14694
15:45 21.01.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
> У зверей — тоже зависть.
quoted1
Зависть — это нарушение восприятия ровновесия(Справедливости).

Ученые: волкам присуще чувство справедливости
https://www.bbc.com/russian/features-40232638


Чувство справедливости у обезьян: история морали
https://www.popmech.ru/science/316162-chuvstvo-s...
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 67259
15:51 21.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Ученые: волкам присуще чувство справедливости
> https://www.bbc.com/russian/features-40232638
>
quoted1

А «чувство справедливости» — то же самое. Это вообще синонимы, судя по поведению животных и людей. Зависть — движитель социального и научно-технического прогресса, наряду с ленью, алчностью, сладострастием, чревоугодием и естесно — Тщеславием.
Link Complain Quote  
  Karabas_il
Karabas_il


Messages: 14694
15:52 21.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
> Это вот результаты прямой демократии в России. Это выбор людей.
quoted1
Это твоё субьективное, не верное мнение….


zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
> Какой народ — такая власть.
quoted1
Нарушение ровновесия всегда ведёт к «угнетению» одной из сторон, слабой стороны….
А слабой в России является Общество, после 70 лет ломки естественной системы ценностей и создания новой, "коммунистической"....
Сменяемость власти и свобода информации призваны исправлять перекосы в случая их возникновения.
Их отсутствие ведёт к деградации и внутренним потрясениям.
Мне лично этот этап уже не интересен из-за своей очевидности.
Когда произойдёт само событие уже не важно, через год или через 5 лет — роли не играет.
Link Complain Quote  
  Karabas_il
Karabas_il


Messages: 14694
15:53 21.01.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
> Зависть — движитель социального и научно-технического прогресса, наряду с ленью, алчностью, сладострастием, чревоугодием и естесно — Тщеславием.
quoted1

Нагородил-то, нагородил…
Всё тобой перечисленное ( лень, алчность, чревоугодие, тщеславие) кроме сладострастия,
является частными случаями Инстинкт Самосохранения,
а сладострастие - Инстинкт Размножения.
И ни куда ты их не денешь.....это даже чертовски опасно ибо грозит вымиранием вида.
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 67259
16:03 21.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на post:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Зависть — движитель социального и научно-технического прогресса, наряду с ленью, алчностью, сладострастием, чревоугодием и естесно — Тщеславием.
quoted2
>
> Нагородил-то, нагородил…
quoted1

Ну дык, обезьяна же не откажется от винограда, даже если её соплеменник в клетке сдохнет с голода.)) Вот и вся недолга с «животным чувством справедливости». Голодный может хоть разбиться мордой об решётку, но пока не отнимет жратву — хрен чего получит.
Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 13791
16:07 21.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на post:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это вот результаты прямой демократии в России. Это выбор людей.
quoted2
>Это твоё субьективное, не верное мнение….
>
quoted1
Возможно, но оно соответствует существующему положению вещей.
Expand message beginning

> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Какой народ — такая власть.
quoted2
>Нарушение ровновесия всегда ведёт к «угнетению» одной из сторон, слабой стороны….
> А слабой в России является Общество, после 70 лет ломки естественной системы ценностей и создания новой, «коммунистической»….
> Сменяемость власти и свобода информации призваны исправлять перекосы в случая их возникновения.
quoted1
Демократия это выбор большинства. Если большинству не нужно свободы информации и сменяемости власти то не будет ни того ни другого.
Интернет забит любой информацией Свобода практически абсолютная, но сам назвал число активных пользователей меньше 10% от имеющих право голоса. А сколько из них интересуются политикой, ещё меньше. Вот тебе и реальность.
> Их отсутствие ведёт к деградации и внутренним потрясениям.
quoted1
Не всегда, если вовремя власть спускает пар, то все живут мирно и дружно.
> Мне лично этот этап уже не интересен из-за своей очевидности.
> Когда произойдёт само событие уже не важно, через год или через 5 лет — роли не играет.
quoted1
И мне очевидно, но наши очевидности не совпадают.
Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 13791
16:16 21.01.2019
Karabas_il (Karabas_il),
Вы как я понял видите деградацию власти. А я вижу деградацию общества. Давно живу есть что сравнивать
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
16:29 21.01.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
> Ну дык, обезьяна же не откажется от винограда, даже если её соплеменник в клетке сдохнет с голода.)) Вот и вся недолга с «животным чувством справедливости». Голодный может хоть разбиться мордой об решётку, но пока не отнимет жратву — хрен чего получит.
quoted1

Наберите в поиске «животные делятся едой», «крысы делятся едой». Это широко известные эксперименты.
Liked: Karabas_il
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
16:30 21.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
> И мне очевидно, но наши очевидности не совпадают.
quoted1

Хорошая фраза, захомячу, с вашего позволения.
Liked: zaedik245
Link Complain Quote  
  Vasilev Vladimir
w150064


Messages: 20031
16:51 21.01.2019
Господа, вижу, что вы ни о чем не договорились. И не договоритесь, пока не осознаете классовый характер общественных отношений, классовое содержание власти и то, что невозможность договориться базируется на непримиримости классовых противоречий.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Прямая демократия. Да или нет?. Если бы спорить, то я бы попросил тебя собрать 1 миллиона подписей под твоей ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version