Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Прямая демократия. Да или нет?

  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 9508
14:54 21.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Согласен. Но возможно ли рядовому гражданину это реально сделать? Полагаю нет. Поэтому лозунг о всеобщей возможности законодательной инициативы популистский блеф.
quoted2
>Ты полагаешь — нет, а полагаю — да….не тема для спора…
>
quoted1
Если бы спорить, то я бы попросил тебя собрать 1 миллиона подписей под твоей инициативой. Но спор бессмысленный. По моему таких инициатив которые собрали миллион в рунете, ну может одна -две.
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Опять имеем, человек в «прямой демократии» имеет необходимость уходить от нее в сторону представительства его интересов партией.
quoted2
>Не необходимость, а Право. Почувствуйте разницу.
>
quoted1
Так ПРАВО и ныне есть и на прямое голосование и на представительство в парламенте. Н
Развернуть начало сообщения

>
>
>
quoted1
Опять возвращаемся к очень малому кругу вопросов интересных для прямой демократии. ИМХО это вопросы касающиеся прав и свобод. Но люди не умеют использовать даже то, что есть., но хотят большего. Причем непонятно что.
Я думаю, что несомнено закон о референдуме должен быть пересмотрен, в нынешнем виде это просто издевательство. Провести референдум возможно лишь при прямой поддержке или инициативе власти. Но несомнено должен быть точно очерчен круг вопросов для референдумов Возможно проводить регулярные референдума допустим вместе с выборами, на которые выносить возможго несколько важных вопросов не требующих сиюминутного решения. То есть просто улучшать существующую систему. А главное необходимо повышать правовую грамотность граждан. И если нынешние представители власти не хотят этим заниматься, возможно этим стоит заняться оппозиции. Все польза какая от нее будет. Да и она себя сможет появиться, и сменить мнение о себе. Ну как-то так.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 13272
15:15 21.01.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А миф о добровольном выборе бедности удобен, но неэффективен, ведь всё равно бедняки склонны выбирать протесты и бунты.)) Вполне добровольно.
quoted3
>>
>> Отнюдь не добровольно, а под нажимом накопившего за долгие годы раздражения.
quoted2
>
> Да, а именно зависти.
quoted1

Не зависти, а не справедливости
Я называю это нарушением ровновесия.
Справедливость - это ровновесие во взаимоотношениях между людьми в данном случае.
Кстати, вы вкурсе, что Справедливость - это отнюдь не человеческое изобретение ?
Понятие справедливости есть и у зверей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 13272
15:26 21.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> По моему таких инициатив которые собрали миллион в рунете, ну может одна -две.
quoted1
Активных пользователей рунета всего десяток миллионов из 140….

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть просто улучшать существующую систему.
quoted1

Нынешняя системы — это феодализм в демократических одёжках….что улучшать?

Кстати....если ты говоришь о России, то я в своих рассуждениях вообще о ней не думаю....
Может по этому ты и упираешься постоянно в свои местечковые шаблоны...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 64354
15:30 21.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Справедливость — это ровновесие во взаимоотношениях между людьми в данном случае.
> Кстати, вы вкурсе, что Справедливость - это отнюдь не человеческое изобретение?
> Понятие справедливости есть и у зверей.
quoted1

Это толкования. У зверей — тоже зависть.)) Сто раз уже обсосано.
Про обезьяну и виноград с огурцом… Понятие справедливости выразилось бы в том, если обезьяна отказалась жрать виноград.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 9508
15:33 21.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По моему таких инициатив которые собрали миллион в рунете, ну может одна -две.
quoted2
>Активных пользователей рунета всего десяток миллионов из 140….
>
quoted1
Я несколько раз на это намекал, в вопросе о прямой демократии
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть просто улучшать существующую систему.
quoted2
>
> Нынешняя системы — это феодализм в демократических одёжках….что улучшать?
quoted1
Это не феодализм. Это вот результаты прямой демократии в России. Это выбор людей. Которые реально голосуют за тех кто обещает дешёвую водку (Жириновский), за тех кто уже несколько раз обманул, но «больше не за кого» (ЕР), ну и так далее. Какой народ — такая власть. Старая банальная истина. Нужно начинать с народа. Пока он не изменится, так и будет плодить подобную власть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 13272
15:45 21.01.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> У зверей — тоже зависть.
quoted1
Зависть — это нарушение восприятия ровновесия(Справедливости).

Ученые: волкам присуще чувство справедливости
https://www.bbc.com/russian/features-40232638


Чувство справедливости у обезьян: история морали
https://www.popmech.ru/science/316162-chuvstvo-s...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 64354
15:51 21.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Ученые: волкам присуще чувство справедливости
> https://www.bbc.com/russian/features-40232638
>
quoted1

А «чувство справедливости» — то же самое. Это вообще синонимы, судя по поведению животных и людей. Зависть — движитель социального и научно-технического прогресса, наряду с ленью, алчностью, сладострастием, чревоугодием и естесно — Тщеславием.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 13272
15:52 21.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это вот результаты прямой демократии в России. Это выбор людей.
quoted1
Это твоё субьективное, не верное мнение….


zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Какой народ — такая власть.
quoted1
Нарушение ровновесия всегда ведёт к «угнетению» одной из сторон, слабой стороны….
А слабой в России является Общество, после 70 лет ломки естественной системы ценностей и создания новой, "коммунистической"....
Сменяемость власти и свобода информации призваны исправлять перекосы в случая их возникновения.
Их отсутствие ведёт к деградации и внутренним потрясениям.
Мне лично этот этап уже не интересен из-за своей очевидности.
Когда произойдёт само событие уже не важно, через год или через 5 лет — роли не играет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 13272
15:53 21.01.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Зависть — движитель социального и научно-технического прогресса, наряду с ленью, алчностью, сладострастием, чревоугодием и естесно — Тщеславием.
quoted1

Нагородил-то, нагородил…
Всё тобой перечисленное ( лень, алчность, чревоугодие, тщеславие) кроме сладострастия,
является частными случаями Инстинкт Самосохранения,
а сладострастие - Инстинкт Размножения.
И ни куда ты их не денешь.....это даже чертовски опасно ибо грозит вымиранием вида.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 64354
16:03 21.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Зависть — движитель социального и научно-технического прогресса, наряду с ленью, алчностью, сладострастием, чревоугодием и естесно — Тщеславием.
quoted2
>
> Нагородил-то, нагородил…
quoted1

Ну дык, обезьяна же не откажется от винограда, даже если её соплеменник в клетке сдохнет с голода.)) Вот и вся недолга с «животным чувством справедливости». Голодный может хоть разбиться мордой об решётку, но пока не отнимет жратву — хрен чего получит.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 9508
16:07 21.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это вот результаты прямой демократии в России. Это выбор людей.
quoted2
>Это твоё субьективное, не верное мнение….
>
quoted1
Возможно, но оно соответствует существующему положению вещей.
Развернуть начало сообщения

> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Какой народ — такая власть.
quoted2
>Нарушение ровновесия всегда ведёт к «угнетению» одной из сторон, слабой стороны….
> А слабой в России является Общество, после 70 лет ломки естественной системы ценностей и создания новой, «коммунистической»….
> Сменяемость власти и свобода информации призваны исправлять перекосы в случая их возникновения.
quoted1
Демократия это выбор большинства. Если большинству не нужно свободы информации и сменяемости власти то не будет ни того ни другого.
Интернет забит любой информацией Свобода практически абсолютная, но сам назвал число активных пользователей меньше 10% от имеющих право голоса. А сколько из них интересуются политикой, ещё меньше. Вот тебе и реальность.
> Их отсутствие ведёт к деградации и внутренним потрясениям.
quoted1
Не всегда, если вовремя власть спускает пар, то все живут мирно и дружно.
> Мне лично этот этап уже не интересен из-за своей очевидности.
> Когда произойдёт само событие уже не важно, через год или через 5 лет — роли не играет.
quoted1
И мне очевидно, но наши очевидности не совпадают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 9508
16:16 21.01.2019
Karabas_il (Karabas_il),
Вы как я понял видите деградацию власти. А я вижу деградацию общества. Давно живу есть что сравнивать
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЭленЭлис
ЭленЭлис


Сообщений: 3266
16:29 21.01.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну дык, обезьяна же не откажется от винограда, даже если её соплеменник в клетке сдохнет с голода.)) Вот и вся недолга с «животным чувством справедливости». Голодный может хоть разбиться мордой об решётку, но пока не отнимет жратву — хрен чего получит.
quoted1

Наберите в поиске «животные делятся едой», «крысы делятся едой». Это широко известные эксперименты.
Нравится: Karabas_il
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЭленЭлис
ЭленЭлис


Сообщений: 3266
16:30 21.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> И мне очевидно, но наши очевидности не совпадают.
quoted1

Хорошая фраза, захомячу, с вашего позволения.
Нравится: zaedik245
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 19777
16:51 21.01.2019
Господа, вижу, что вы ни о чем не договорились. И не договоритесь, пока не осознаете классовый характер общественных отношений, классовое содержание власти и то, что невозможность договориться базируется на непримиримости классовых противоречий.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 5
  • =^_^=
  • Chel
  • poluukr
  • Владетьмир
  • Евгения_Евгения_41991
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Сирия

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Прямая демократия. Да или нет?. Если бы спорить, то я бы попросил тебя собрать 1 миллиона подписей под твоей ...
.
© PolitForums.net 2019 | Пишите нам:
Мобильная версия