> существует гигантская инертная система (инертная как все гигантское) > она может быть мало эффективна, но остановится она не может > > ей надо рассматривать законопроекты, согласно плана > > она занята реализацией своих планов >
> мы параллельно создадим новую систему, не разрушая старую > > если она окажется эффективной и реальной, она заменит старую, даже не спрашивая ни у кого дозволения
Браво, Марго! Осталось сделать всего несколько шагов в нужном направлении и дальше можно будет от души давить на газ!
21:01 03.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> А кто будет определять степень сознательности гражданина? Или каковы критерии сознательности? Но тут опять вопрос кто устанавливает эти критерии? Второй момент. Кто будет работать если все будут решать государственные вопросы?
уровень развития технологий уже сейчас такой, что есть возможность перейти на меньший по продолжительности рабочий день без ущерба для экономики
а как в поте лица работают думцы периодически становится известно широкой общественности
21:04 03.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как можно приписывать такие подвиги этой партии, которая финансируется властью и не стремиться к политической власти?
> > Теневое правительство может создать любая партия, было бы желание.
Может, конечно, создать любая партия, но с какой целью? Мы же хотим близкую к абсолютной демократию, а это социализм и ничто иное. Такую задачу нам не помогут решить буржуазно-консервативные или буржуазно-либеральные партии, партии промышленников и финансистов, партия любителей пива или пенсионеров… Только партия марксистского типа способна решить главную задачу демократии- избавление общества от доминирования частной собственности на средства производства и без решения этой главной задачи всякий раз, когда вы будете решать частные, вы будете упираться как в непроходимую стену в эту не решённую вами главную. Любые попытки ваши по изменению системы реформой права будут подавлены буржуазным государством, если вы не передадите власть именно партии марксистского типа на избирательных участках или в результате борьбы.
21:04 03.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> уровень развития технологий уже сейчас такой, что есть возможность перейти на меньший по продолжительности рабочий день без ущерба для экономики
Вы серьезно полагаете, что свое свободное время люди будут тратить на изучение законопроектов?
21:05 03.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И как вы отвечаете на этот простой вопрос?
> > Никак не отвечаю. Ответы на вопросы, лишенные смысла, в любом варианте ответа дают абсурдную ситуацию.
Надо же, такое часто бывает, — не видишь то, что лежит прямо перед глазами?! Давайте пошарим вокруг этого места руками, может быть, они быстрее найдут то, что не видят глаза.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А кто будет определять степень сознательности гражданина? Или каковы критерии сознательности? Но тут опять вопрос кто устанавливает эти критерии? Второй момент. Кто будет работать если все будут решать государственные вопросы?
> > уровень развития технологий уже сейчас такой, что есть возможность перейти на меньший по продолжительности рабочий день без ущерба для экономики >
Любопытно насколько меньший.
> а как в поте лица работают думцы периодически становится известно широкой общественности
А численность вспомогательного персонала депутата известна. Объемы информации которые перерабатываются этим персоналом, да и самим депутатом известны. Или для вас принять решение это галочку поставить? Примерно представляете объем кодексов РФ? Причем каждое слово в законе значимо, каждое слово должно быть оценено с различных точек зрения. Так понимаю это все в свободное от работы, с уменьшением рабочим днём, время.
21:09 03.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> Вы серьезно полагаете, что свое свободное время люди будут тратить на изучение законопроектов?
а мы не занимаемся этим в свободное время? все, кто хочет быть хозяином своей жизни и участвовать в принятии законов будут этим заниматься, остальные не будут
но и законы принимать будут НЕ они
21:09 03.01.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Марксистская партия нужна социал-демократическая
> > рсдрп
Лучше РСДП. Состав общества несколько изменился. Теперь противостоят не пролетарии буржуазии, а наемные работники (и не обязательно рабочие) финасово-олиргахическому глобальному капиталу.
21:13 03.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> все, кто хочет быть хозяином своей жизни и участвовать в принятии законов будут этим заниматься, остальные не будут
То есть, какие-то люди, которых к тому же никто не выбирал (в отличие от форм представительной демократии), будут принимать законы, а остальные должны их исполнять? Да с чего бы?!
И вот это вы называете прямой демократией?!
21:14 03.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> А численность вспомогательного персонала депутата известна. Объемы информации которые перерабатываются этим персоналом, да и самим депутатом известны. Или для вас принять решение это галочку поставить? Примерно представляете объем кодексов РФ? Причем каждое слово в законе значимо, каждое слово должно быть оценено с различных точек зрения. Так понимаю это все в свободное от работы, с уменьшением рабочим днём, время.
вы считаете такую систему нормальной? содержание никчемных депутатов с их обширным штатом помощников?
и тот ворох законов, который есть — он тоже неэффективен
у меня есть идея как решить вопрос по разработке законопроектов. то же, что делают депутаты, в состоянии делать образованные сознательные граждане, и да, освободившегося от ненужной работы времени будет достаточно.
21:15 03.01.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Как можно приписывать такие подвиги этой партии, которая финансируется властью и не стремиться к политической власти?
>> >> Теневое правительство может создать любая партия, было бы желание.
>
> Может, конечно, создать любая партия, но с какой целью? Мы же хотим близкую к абсолютной демократию, а это социализм и ничто иное. > Такую задачу нам не помогут решить буржуазно-консервативные или буржуазно-либеральные партии, партии промышленников и финансистов, партия любителей пива или пенсионеров… > Только партия марксистского типа способна решить главную задачу демократии- избавление общества от доминирования частной собственности на средства производства и без решения этой главной задачи всякий раз, когда вы будете решать частные, вы будете упираться как в непроходимую стену в эту не решённую вами главную. Любые попытки ваши по изменению системы реформой права будут подавлены буржуазным государством, если вы не передадите власть именно партии марксистского типа на избирательных участках или в результате борьбы.
Чушь говорите, потому что не понимаете ни что такое — подлинная демократия, ни что такое — подлинный социализм.
И то, и другое — общественное устройство с наиболее разумными социальными отношениями. Никаким партийцам не дано это понять.
21:15 03.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> все, кто хочет быть хозяином своей жизни и участвовать в принятии законов будут этим заниматься, остальные не будут
> > То есть, какие-то люди, которых к тому же никто не выбирал (в отличие от форм представительной демократии), будут принимать законы, а остальные должны их исполнять? С чего бы это?
тут все зависит от количества людей вовлеченных в систему, и насколько этим людям доверяют те, кто их окружает
