Все обо всем

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Прямая демократия. Да или нет?

  zaedik245
zaedik245


Messages: 17371
23:31 08.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Простейший пример — бюджет военного ведомства. Бюджет это тоже законодательный акт — статус закона. Думаю для Марго это новость.
quoted2
>
> Бюджет на оборонку не является секретом. А вот статьи бюджета, должны приниматься внутри ведомства, а не выставляться на голосование….
> Статьи ведомственного бюджета — компетенция ведомства.
quoted1

Ага то есть сколько они себе накидаю столько ими дать надо. Самому не смешно?
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 15498
23:31 08.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
> я думаю, что прямая демократия будет надгосударственной надстройкой
quoted1
Зачем, вообще, нужно употреблять термин государство?!
Не проще ли изъять его из обращения?
Мир не рухнет от такой операции?
Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 17371
23:32 08.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на post:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
Expand message beginning

>>>
>>> В демократическом государстве не может быть законов, основпнием для аоторых может быть секретная информация.
>>> Прошу пример для обратного.
quoted3
>>Сейчас я брошусь разглашать секретную информацию За дурака держите
quoted2
>
> Ну значит таких ситуаций нет
quoted1

ЛОЛ.
Link Complain Quote  
  Bortprovodnik
Bortprovodnik


Messages: 2586
23:33 08.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
> Или реально всё документы по принятию решений должны распространяться по всем гражданам?
quoted1

Это википедия — иди да изучай, что требуется. Все в привязках к решениям и т. п.

Кроме того, тематическое и прочее оповещение (подписки), территориальные, общая система оповещения.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
> Включая секретные?
quoted1

Тоже отдельный класс решений просто — отдельные делегаты заправляют, отдельные закрытые подсети, бюджет. Как обычно.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
> Итак первое требование у каждого гражданина должен быть авторизованный интернет
quoted1

Механизм интернет-представителей, личных, общественных. Ходят наши бабки в сельсовет — будут туда же или комне, чтоб проголосовать.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
> То есть человек беззащитен от воздействия на него. А уж средства убеждения всегда есть. То есть реальное независимое решение не гарантированно совершенно.
quoted1

Не больше, чем сейчас, а существенно меньше. И всегда можно переголосовать (если вместо тебя или внушили). Это бумажно один раз, а тут хоть 100 раз на дню передумай (но вызовет подозрение и придут окружающие).

Вы хотите сразу все мелкие вопросы решить заранее?

В обществе все решаемо, есть проблема — найдутся инициаторы и т. д.
Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 17371
23:34 08.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть вы ещё меньше разбираетесь в вопросе чем мне казалось. Без обид.
>>
quoted2
>
> это неправильно
> либо это не должно быть законом
quoted1

Вы действительно не понимаете разницу между законом и информацией на основе которой он принимается?
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8482
23:34 08.01.2019
если те, кто якобы считает, что прямая демократия является лучшей формой правления, не готовы придерживаться ее, значит это невозможная, мифическая форма правления
Link Complain Quote  
  Karabas_il
Karabas_il


Messages: 15327
23:34 08.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
> Ага то есть сколько они себе накидаю столько ими дать надо. Самому не смешно?
quoted1

У тебя проблемы с пониманием текста….
Сколько им выделят, это они там внутри делить будут.
Link Complain Quote  
  maykl
22948


Messages: 2364
23:35 08.01.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
> Предлагаю сделать следующее, — сформулировать коллективно понятие «интересы общества» так, чтобы принимаемые правила и законы могли соответствовать этим интересам.
quoted1

Если речь идет о политических интересах общества, то именно сейчас в обществе всё больше и больше крепнет запрос на вождя нового типа — уже не путинского, но сталинского. Почему.

1. Постепенная дискредитация всех основных институтов системы, которые были созданы на протяжении последних двадцати лет. Институты демократии превратились в институты имитационной демократии.

Общество разочаровывается, что на эти институты можно положиться, что в их деятельности можно участвовать и, участвуя, можно решить те или иные общественные проблемы. В итоге происходит разочарование в самой демократии.

2. Формируется механизм отторжения и сдерживания западной демократической цивилизации, за счет конфронтации с Западом, за счет поиска врага и неоимперского синдрома.

Начато направление в запросе общества на более жесткий авторитарный режим, окончательное «вызревание» и становление которого, скорее всего, потребует и нового лидерства либо чистки правящей команды. Нельзя будет усидеть на двух стульях, призывать к борьбе с врагом и хранить деньги и имущество у этого врага.

3. Давление на оппозицию.

Сделав ставку на поиски врага и конфронтацию, действие любой оппозиции воспринимается как «лить воду на мельницу врага». Несогласие с системой будет восприниматься как пособничество врагу, нужно будет выбирать или-или.

Вот такие, приблизительно, формируются политические интересы о обществе.
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8482
23:36 08.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
> Вы действительно не понимаете разницу между законом и информацией на основе которой он принимается?
quoted1

разницу я пониманию, но я не согласна с таким положением дел

это не демократично
Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 17371
23:37 08.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы предлагаете ликвидировать государственные тайны.
quoted2
>
> я думаю, что прямая демократия будет надгосударственной надстройкой
quoted1

При мировом коммунизме? Так там государство и не предполагается.
Но пока государства существует, существует понятие суверинетета государства, ни о каких надгосударственных надстройках и речи быть не может.
Link Complain Quote  
  Bortprovodnik
Bortprovodnik


Messages: 2586
23:39 08.01.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
> Зачем, вообще, нужно употреблять термин государство?!
> Не проще ли изъять его из обращения?
> Мир не рухнет от такой операции?
quoted1

К этому можно относитеться как к теккщим ограничениям в лице разных «государств». Есть они, есть я.

Но я претендую на коллективное управление госсобственностью России. Так что оставим пока.
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8482
23:39 08.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
> При мировом коммунизме? Так там государство и не предполагается.
> Но пока государства существует, существует понятие суверинетета государства, ни о каких надгосударственных надстройках и речи быть не может.
quoted1

создание прямой демократии будет способствовать прекращению государственности, суверенитета, и установлению коммунизма

войны и военные тайны не нужны людям, они нужны государствам, и тем кто на этом кормится
Link Complain Quote  
  Karabas_il
Karabas_il


Messages: 15327
23:41 08.01.2019
Кстати, на мой взляд, любая Тайна — это попытка сокрытия Правды, а значит попытка Лжи. Что не допустимо если мы хотим строить государство основаное на Справедливости.
Значит, ни каких гос. тайн быть не может.
Link Complain Quote  
  Karabas_il
Karabas_il


Messages: 15327
23:42 08.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
> войны и военные тайны не нужны людям, они нужны государствам, и тем кто на этом кормится
quoted1
Одновременно высказали схожие мысли….
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8482
23:44 08.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на post:
> Одновременно высказали схожие мысли…
quoted1

Таки пока государства есть, будут и государственные тайны, и войны, хотим мы того или нет
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Прямая демократия. Да или нет?. Ага то есть сколько они себе накидаю столько ими дать надо. Самому не смешно?
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version