Все обо всем

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Прямая демократия. Да или нет?

  kroser8
kroser8


Messages: 69066
11:03 04.01.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> говорят же вам все время «тайное правительство», «тайное влияние» и т. д. то есть фактами недоказуемое
>
> а видимые факты говорят что за власть борются партии и именно они управляют странами, под пристальным контролем всех партий
quoted1

Идеалистам полезно посмотреть социал-реалистические сериалы, снятые в США:
«Озарк» и «Настоящий Детектив», особенно второй сезон. Чтобы не прослыть демшизой.))
Link Complain Quote  
  SenorPomidor
SenorPomidor


Messages: 695
11:07 04.01.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на post:
> Главная задача, которую необходимо решить обществу для осуществления настоящей демократии — ликвидация частной собственности на средства производства. Не решив эту главную задачу, всякий раз при решении частных, разделённое на непримиримые классы общество будет упираться в стену нерешённой главной.
quoted1

Ох, уж эти теоретики. Когда же вы увидите реального человека во всей его полноте?

Вы посмотрите на него и представьте, что будет, если загнать его в прокрустово ложе диктатуры. Это катастрофа, регресс, уничтожение — вот, что вы сделаете.

Если вы так обеспокоены властью «буржуазии», то лучше побеспокойтесь законодательно ограничить их полномочия. В жизненно важных вопросах у всех должны быть равные права. Например, в праве на неприкосновенность личной жизни. Кстати, при наших любимых советах такого права, фактически, у советских граждан не было. Полный произвол, что оказалось весьма соблазнительной возможностью и для современных толстосумов — право лезть в личную жизнь простых граждан. Советские — «раздухарились», а современные богатеи, с их мафиозной, коррупционной сетью в СМИ и спецслужбах — перехватили, для укрепления своих позиций и влияния.

Лучше защищать равноправие, по меньшей мере, в правах человека через реальную власть. Или вы считаете всяких там сионистов — кастой сверхчеловеков? А остальных — низшей расой?

Закон должен быть реальным, а не на бумаге с написанными буковками. Вы понимаете, чем играете?
Link Complain Quote  
  Artur Vasilev
49192


Messages: 3982
11:08 04.01.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
> Партии не могут править, только исполнять заказ.
> Выбирается главный партиец и с ним заключается сделка.
> Это хорошо объясняет несменяемость лидеров в партиях у нас в РФ.
quoted1

выбирается наверное в день звездного храма и проводится ритуал облизывания символической капиталистической задницы

у нас несменяемость объясняется расстрелом народного парламента и захватом власти кучкой жуликов и воров
Link Complain Quote  
  Artur Vasilev
49192


Messages: 3982
11:12 04.01.2019
kroser8 (kroser8),

это художественное творчество, отражающее некоторые реальные тенденции в сильно искаженной форме

есть факты — посмотрите срачи между демократами и консерваторами в США — по поводу взяток, по поводу чьего-то влияния, по поводу выполнения предвыборных обещаний и т. д.
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 69066
11:22 04.01.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> это художественное творчество, отражающее некоторые реальные тенденции в сильно искаженной форме
>
> есть факты — посмотрите срачи между демократами и консерваторами в США — по поводу взяток, по поводу чьего-то влияния, по поводу выполнения предвыборных обещаний и т. д.
quoted1

Такое есть и в РФ, Бразилии, Аргентине… Но творится ХРЕНЬ везде.
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 15498
11:38 04.01.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
> Но творится ХРЕНЬ везде.
quoted1

Как же ей не твориться-то, когда мы живём в планетарном сумасшедшем доме, находящемся в самоуправлении пациентов?!
Link Complain Quote  
  SenorPomidor
SenorPomidor


Messages: 695
11:41 04.01.2019
_Марго_ (_Марго_),
Вы задаетесь простыми вопросами, ответ на которые лежит на поверхности.

Прямая демократия — возможна. Но только в определенном круге компетенций. В обществе есть много областей, в которых компетентны только специалисты и право принимать решения по ним могут только они. Например в отраслях промышленности, науке, технике и другом. Прямая демократия — только для вопросов, касающихся лично каждого. Например: начинать или не начинать войну; принимать или не принимать в свой состав другое государство, если последнее обратилось с такой просьбой; какова может быть квота на мигрантов, вопросы изменения основополагающих законов, конституции и остальной законодательной базы ну и так далее. Своего рода референдумы или даже опросы общественного мнения, но значительно более гибкие и значимые с юридической точки зрения, имеющие руководящее значение в правительстве.

Мне так увиделось на беглый взгляд.
Liked: Karabas_il
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
11:46 04.01.2019
СеньорПомидор (СеньорПомидор) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Прямая демократия — возможна. Но только в определенном круге компетенций. В обществе есть много областей, в которых компетентны только специалисты и право принимать решения по ним могут только они. Например в отраслях промышленности, науке, технике и другом. Прямая демократия — только для вопросов, касающихся лично каждого. Например: начинать или не начинать войну; принимать или не принимать в свой состав другое государство, если последнее обратилось с такой просьбой; какова может быть квота на мигрантов, вопросы изменения основополагающих законов, конституции и остальной законодательной базы ну и так далее. Своего рода референдумы или даже опросы общественного мнения, но значительно более гибкие и значимые с юридической точки зрения, имеющие руководящее значение в правительстве.
>
> Мне так увиделось на беглый взгляд.
quoted1

Механизм референдумов существует. Его применение в вопросе сохранения Советского Союза и последующих за этим событиями показали, что толку от того референдума — ноль.
Link Complain Quote  
  Artur Vasilev
49192


Messages: 3982
11:57 04.01.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
> Но творится ХРЕНЬ везде.
quoted1

Согласен. Поэтому пора включить собственный ум и объединяться на этой основе.
Link Complain Quote  
  Artur Vasilev
49192


Messages: 3982
11:59 04.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> Механизм референдумов существует. Его применение в вопросе сохранения Советского Союза и последующих за этим событиями показали, что толку от того референдума — ноль.
quoted1

Если толку нуль, то механизм не существует.
В европах он работает — надо смотреть в чем отличия.
Link Complain Quote  
  Vasilev Vladimir
w150064


Messages: 20143
12:06 04.01.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на post:
> ⍟ Васильев Владимир (w150064),
>
> вы какой-то иррациональный
quoted1

Вы обратили внимание на то, что я не подбираю для вас подходящие прилагательные. Хотя тоже могу.
> ну есть ротшильды-рокфеллеры и они строят свою финансовую империю и развивают ее, но странами они не управляют и стараются не высовываться
> потому что если высунутся, то демократия даст им откат в форме возврата прогрессивных налогов на уровень 1976 года
quoted1

И этот довод подтвержден судьбой Ливии и Ирака!
> говорят же вам все время «тайное правительство», «тайное влияние» и т. д. то есть фактами недоказуемое
quoted1

Ну конечно! Это с какой стороны смотреть на факты. И невидимость их вовсе не свидетельствует об отсутствии. С таким подходом можно отрицать существование вселенной.
> …. партии и именно они управляют странами, под пристальным контролем всех партий.
quoted1

А партиями управляют олигархи в своих интересах. Не верите? Спросите у Макрона.
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
12:12 04.01.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на post:
> В европах он работает — надо смотреть в чем отличия.
quoted1

Вы про Брекзит?
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 15498
12:22 04.01.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на post:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но творится ХРЕНЬ везде.
quoted2
>
> Согласен. Поэтому пора включить собственный ум и объединяться на этой основе.
quoted1

Очевидно же, что объединиться не удастся до нахождения общего языка!

Пока невозможно даже создать демократический ПРЕЦЕДЕНТ этого явления на уровне двух человек?!


Недопустимо низкий уровень развития массового интеллекта не позволяет этого сделать.
Link Complain Quote  
  Vasilev Vladimir
w150064


Messages: 20143
12:26 04.01.2019
СеньорПомидор (СеньорПомидор) писал (а) в ответ на post:
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Главная задача, которую необходимо решить обществу для осуществления настоящей демократии — ликвидация частной собственности на средства производства. Не решив эту главную задачу, всякий раз при решении частных, разделённое на непримиримые классы общество будет упираться в стену нерешённой главной.
quoted2
>
> Ох, уж эти теоретики. Когда же вы увидите реального человека во всей его полноте?
quoted1

Вот читаю ваш пост и представляю или сейчас к окну подойду…
Вон, сколько их…
> Вы посмотрите на него и представьте, что будет, если загнать его в прокрустово ложе диктатуры. Это катастрофа, регресс, уничтожение — вот, что вы сделаете.
quoted1

Так этот человек, на которого вы предлагаете посмотреть еще ни разу не выходил за пределы влияния диктатуры. Сейчас он существует в условиях буржуазной диктатуры-диктатуры меньшинства. А ведь демократия, если вы не забыли-власть народа, а не господствующего в экономике малочисленного класса.
> Если вы так обеспокоены властью «буржуазии», то лучше побеспокойтесь законодательно ограничить их полномочия. В жизненно важных вопросах у всех должны быть равные права.
quoted1

Это совет мне?
Даю совет Вам: прежде чем вступать в подобную дискуссию изучите теорию государства и права, чтобы чушь не нести.
И я нисколько не обеспокоен властью буржуазии, поскольку она-исторический факт. Я обеспокоен неграмотностью оппонентов, не понимающих классовую природу социальных отношений и демонстрирующих наивность с желанием изменить мир без понимания этой самой классовой природы.
> Например, в праве на неприкосновенность личной жизни.
quoted1
И что? Такое право присуще любой общественно-экономической формации. Читали письмена на Столбе Хаммурапи? А Русскую Правду?
> Кстати, при наших любимых советах такого права, фактически, у советских граждан не было. Полный произвол, что оказалось весьма соблазнительной возможностью и для современных толстосумов — право лезть в личную жизнь простых граждан.
quoted1

И чем моложе блогер, тем больше всех он пострадал от Сталина и советской власти. Сообщу вам новость: в СССР права человека были защищены так, как невозможно представить в современном мире. Доказательств тезису не требуйте. Не буду ничего доказывать ввиду бесполезности попытки коррекции уже созревшего во лжи сознания.
> Советские — «раздухарились», а современные богатеи, с их мафиозной, коррупционной сетью в СМИ и спецслужбах — перехватили, для укрепления своих позиций и влияния.
quoted1

В СССР работал контроль над соответствием доходов и расходов и трудился над этой позицией БХСС. Нувориши советские по сравнению с нынешними пильщиками бюджета это такие категории, которым трудно подобрать подобрать подходящее сравнение… И близко не стояли.
> Лучше защищать равноправие, по меньшей мере, в правах человека через реальную власть. Или вы считаете всяких там сионистов — кастой сверхчеловеков? А остальных — низшей расой?
quoted1

Вы трезвы? Какого черта вы приплели к вопросу о демократии национальные отношения? И опять равноправие? Сколько можно. Пора понять, что пока вы не заработали миллиард долларов, вы вообще никто в современном мире.
> Закон должен быть реальным, а не на бумаге с написанными буковками. Вы понимаете, чем играете?
quoted1

Да уж. Закон всегда реален и формален, всегда на бумаге с написанными буковками и со сведениями о дате, принявшем органе, с указанием на порядок введения в действие.
Подучить надо, что такое закон. И понять, что закон пишет для себя тот, кто заработал миллиард.
Link Complain Quote  
  Karabas_il
Karabas_il


Messages: 15327
12:28 04.01.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на post:
> Мой ответ: при сохранении частной собственности возможна только власть буржуазии, которая не уступит добровольно власть народу.
quoted1

Какая глупость…….
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Прямая демократия. Да или нет?. Идеалистам полезно посмотреть социал-реалистические сериалы, снятые в США:«Озарк» ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version