Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Прямая демократия. Да или нет?

  ЭленЭлис
ЭленЭлис


Сообщений: 3268
14:10 12.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Первобытный человек не стремиться к изменению своего существования. Ему не надо больше того, что есть.
quoted1

Ни на чем не основанное утверждение.

Одна из основных логических ошибок: берется ложное основание и на нем строится система рассуждений.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 9508
14:33 12.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Вы можете называть это комфортом, но это будет лишь примитивным упрощением.
>
> Если бы вы употребили термин не «комфорт», а «получать удовольствие, удовлетворение», то это было бы ближе к общепринятой в психологии точки зрения.
quoted1
Если пойти дальше, то все действия человека нацелены на выработку эндорфинов. В этом смысле несомнено человек всегда стремится на получение удовольствия. Но я говорю не о личности, тут порог личного комфорта весьма индивидуален, а об общем стремлении людей. То есть не связанные только лишь с личными ощущениями, а тремлен е обеспечить детей, защитить стариков. Первоначальные сообщества людей были одной семьёй. И естественно было общее стремление сделать общую жизнь лучше, то есть комфортнее. По сути мало что изменилось и в дальнейшем. Хотя несомненно для многих личный комфорт приоритетен. Но с определенного момента стремление личного и общественного комфорта работают только на прогресс.
Уже писал, что все искусство нацелено изначально на обеспечения личного комфорта людей обладающих средствами. Живопись, архитектура, музыка, оружие, кулинария, etc. Естественно достижение кем-то определенно высокого уровня жизни толкает других, все в большем числе, добиваться такого же уровня. Это заставляет повышать производительность в экономике, то есть разработку новых технологий, а для этого требуются новые знания, появляется наука. И этот процесс не прекращается по сей день, двигаясь по нарастающей. Даже идея коммунизма — это идея абсолютного жизненного комфорта. Коммунизм — делай и имей что хочешь. То есть жизнь в полном соответствии со всеми собственными потребностями. Высшая точка достижения комфорта
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЭленЭлис
ЭленЭлис


Сообщений: 3268
14:44 12.01.2019
zaedik245 (zaedik245), когда вы что-то доказываете, то лучше исходить из того, что вы разговариваете с иностранцем (а еще лучше — с инопланетянином ).

Иностранец не обязан знать ваш язык. Однако есть корпус текстов, есть словари и энциклопедии, где иностранец может посмотреть, что означает то или иное употребленное вами слово. Так вот с точки зрения иностранца, ваши рассуждения о человечестве и комфорте непонятны.

Викисловарь: комфорт — совокупность бытовых удобств ◆ Квартира с комфортом. ◆ Он любит покой и комфорт. ◆ Предоставить больному необходимый комфорт.
Ссылка Нарушение Цитировать  
14:52 12.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Вы мне льстите, право.
>
> *со вздохом* Не хотелось признаваться, но истина дороже: увы, на миссис Зло я не тяну.
quoted1

Не сомневайтесь в этом, оснований более, чем довольно.
Примерное, показательное наказание одного злодея может в целом оздоровить обстановку в стране.
Так что, вы можете ещё принести и большую пользу обществу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 9508
15:02 12.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Первобытный человек не стремиться к изменению своего существования. Ему не надо больше того, что есть.
quoted2
>
> Ни на чем не основанное утверждение.
>
quoted1
Совершенно верно. Предполагаемая исходная ситуация. На основании которой вам требуется обосновать возможгность дальнейшего развития, то есть прогресса
Вы просили методику, вот вам методика доказательства от противного.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 9508
15:08 12.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Иностранец не обязан знать ваш язык. Однако есть корпус текстов, есть словари и энциклопедии, где иностранец может посмотреть, что означает то или иное употребленное вами слово. Так вот с точки зрения иностранца, ваши рассуждения о человечестве и комфорте непонятны.
>
> Викисловарь: комфорт — совокупность бытовых удобств ◆ Квартира с комфортом. ◆ Он любит покой и комфорт. ◆ Предоставить больному необходимый комфорт.
quoted1

Совершенно верно — совокупность бытовых удобств.
А что есть бытовые удобства в вашем понимании. Но полагаю вы предпочтете хороший матрас соломе.
Хорошо изданные книги — лубку
Хорошие современные гаджеты — радиоточке.
Это все комфортность. Бытовые удобства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЭленЭлис
ЭленЭлис


Сообщений: 3268
15:14 12.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совершенно верно. Предполагаемая исходная ситуация. На основании которой вам требуется обосновать возможгность дальнейшего развития, то есть прогресса
> Вы просили методику, вот вам методика доказательства от противного.
quoted1

Во-первых, я писала:

ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы можете применить какую-нибудь методику доказательства. Хотя бы указать на какую-то научную работу.
quoted1

Вы же почему-то уступаете мне честь применения методики.

Во-вторых, о методике доказательства от противного.

Доказательство «от противного» (лат. contradictio in contrarium) в математике — вид доказательства, при котором «доказывание» некоторого суждения (тезиса доказательства) осуществляется через опровержение отрицания этого суждения — антитезиса. Этот способ доказательства основывается на истинности закона двойного отрицания в классической логике.
Вики

Такая методика применяется в математике и логике, но не в социальных науках. По крайней мере, мне об этом ничего не известно, несмотря на туеву хучу прочитанного.

Так что предлагаемый вами мысленный эксперимент изначально некорректен.

P. S. Сразу поясню, что подход «а давайте мы не по правде, а понарошку», это уж, извините, без меня.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 9508
15:17 12.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Так что предлагаемый вами мысленный эксперимент изначально некорректен.
>
> <nobr>P. S.</nobr> Сразу поясню, что подход «а давайте мы не по правде, а понарошку», это без меня.
quoted1
Такая методика применяется в математике и логике
Та я вам и предлагаю сделать логическое построение.
Логика надеюсь в социологии присутствует?
Ссылка Нарушение Цитировать  
15:19 12.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Предполагаемая исходная ситуация. На основании которой вам требуется обосновать возможгность дальнейшего развития, то есть прогресса
quoted1

Животные точно в таких же начальных условиях, но не развились.

Или они не стремятся к комфорту?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЭленЭлис
ЭленЭлис


Сообщений: 3268
15:29 12.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Такая методика применяется в математике и логике
> Та я вам и предлагаю сделать логическое построение.
> Логика надеюсь в социологии присутствует?
quoted1

Логика присутствует во всех рассуждениях. Однако конкретно в социологии, которая исходит из эмпирического знания, в основание логического рассуждения может положить лишь реальную ситуацию, а не вымышленную. Тем самым гуманитарии и отличаются от естественников. Кстати, только вчера слушала лекцию об этом.

Науки о человеке отличаются от математики, по меньшей мере, тем, что в них три координаты имеют отнологическую привязку и синтаксически неопределимы, а определимы только прагматически. Это координата лиц — «я, ты и другие»; координата времени «сейчас, потом, раньше»; координата пространства «здесь, там, далеко <nobr>и т. д.</nobr>"
Ссылка Нарушение Цитировать  
15:29 12.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> комфорт
quoted1

Соглашусь с Вами, Элис.

Комфорт малопродуктивная для понимания штука.

В стремлении к комфорту люди наплодили дерьма и создали малоприглядный несимпатичный дискомфортный мирок. Сумашедший мирок, иногда крайне неприятный. И опасный для самого себя.

Хотелось бы погармоничней. Гармония как фишка как Вам?

Или болезни, смерть — естественный дискомфорт для первого лица и горе близким.

Или эта ветка крайне дискомфортная ввиду всеобщего непонимания.

Еще пример (не знаю, чего): я не могу есть, когда мои кошки смотрят мне в рот. Дискомфортно мне. Поэтому обычно я кормлю их первыми.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЭленЭлис
ЭленЭлис


Сообщений: 3268
15:31 12.01.2019
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на сообщение:
> Соглашусь с Вами, Элис.
>
> Комфорт малопродуктивная для понимания штука.
quoted1

Спасибо.

zaedik245 (zaedik245), напомните ваш начальный тезис, если не трудно. Вы же говорили о прогрессе и комфорте, не так ли?
Нравится: Бортпроводник
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 64354
16:40 12.01.2019
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на сообщение:
> Еще пример (не знаю, чего): я не могу есть, когда мои кошки смотрят мне в рот. Дискомфортно мне. Поэтому обычно я кормлю их первыми.
quoted1

Счастье, что не видишь глаз людей, а то умер бы с голоду.



Ссылка Нарушение Цитировать  
16:58 12.01.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Счастье, что не видишь глаз людей, а то умер бы с голоду.
quoted1

Симпатичные, давай усыновим.
Ссылка Нарушение Цитировать  
17:00 12.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>
>>>
>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> А для моего подсознания есть разница между понятиями все и ничего.
quoted3
quoted2
>
>>>>
>>>> Добро.
>>>> А что между ними — общего?
>>>
>>> Между ними разница
quoted3
>>
>> Такое общее слишком общо, чтобы им можно было успешно пользоваться.
>> Требуется некоторая конкретизация.
quoted2
>
>
Это в вашей реальности слишком обще. В моей вполне конкретно. И я этими понятиями очень успешно пользуюсь. Впрочем как и вы

quoted1

Нет.
В мире моих представлений всё и ничего имеют более конкретное различие:
кто хочет всё и сразу, тот, как правило, не имеет ничего.
Всё может быть обеспечено познанием опирающимся на метод рассуждения — «от частного и единичного — к общему», а ничего обусловлено опорой на метод от выхолощенного общего - к частностям и деталям.

Для общества такая закономерность со временем становится довольно строгим законом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 2
  • =^_^=
  • Евгения_Евгения_41991
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Сирия

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Прямая демократия. Да или нет?. Ни на чем не основанное утверждение.Одна из основных логических ошибок: берется ложное ...
.
© PolitForums.net 2019 | Пишите нам:
Мобильная версия