>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Имеется в виду подлинная цена согласия, которое вы УЖЕ отдали за предложение.
>>> >>> Цена настоящая, зависит от того, что надо делать. Если опять обсуждать всякую ерунду типа «какова цена моего согласия»… если в этом и заключено «делание», то и цена соответствующая.))
>> >> То есть, слово «переходим» не является выражением согласия?
>
>> >> Как же тогда следует оценивать галочки в избирательных бюллетенях? >> Там цена согласия ЕЩЁ ниже?
>
>
Нет, смотря какая цена. > Мы же о действиях, а не о бюллетенях. > Смотря что делать.
Будем признаваться или будем запираться?
Произнесение слова и рисование галочки — это действия, в которые вложен некоторый смысл, в данном случае — смысл согласия. Ценность этих действий определяется придаваемым им смыслом.
Оценка, как известно — дело тонкое, которому нужно долго учиться, причём, изначально обладая некоторыми способностями.
Мною аудитории было предложено перейти к практическим действиям, предложено, потому что теоретические посылки были уже осмыслены нами вчерне.
Например, мы могли бы разработать актуальную процедуру оценки степени зрелости гражданского сознания населения РФ.
Негоже людям жить в свинарнике или в психушкепо вине правления некомпетентной безответственности.
21:08 04.03.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Мною аудитории было предложено перейти к практическим действиям, предложено, потому что теоретические посылки были уже осмыслены нами вчерне. > > Например, мы могли бы разработать актуальную процедуру оценки степени зрелости гражданского сознания населения РФ.
Разработка процедур — интересное до определённого момента действо. Можно, это не стоит ни копейки из моей цены.))
05:30 05.03.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
>
Разработка процедур — интересное до определённого момента действо. > Можно, это не стоит ни копейки из моей цены.))
Сейчас наука принялась за изучение человеческой памяти… и появилось название «процедурная память».
В области социальных отношений прогресс пошёл по пути использования процедур различного рода, придумываемых на ходу особо активными личностями. И это при явном ускорении темпа общественной жизни, когда человек перестаёт поспевать решать технические задачи обихода.
Именно по этой причине в российском массовом сознании родился термин «бешеный принтер», применяемый к законодательной ветви власти. Иными словами, обыватель УЖЕ ощутил признаки распространяющегося в массовом сознании безумия.
Суть этого безумия заключается в том, что процедуры создаются на основе НОВЫХ знаний в период, когда сама НОВИЗНА прёт изо всех щелей и зияющих провалов общественного сознания немыслимыми прежде темпами.
Цель введения процедур — упорядочение человеческих представлений с тем, чтобы сделать общественную жизнь предсказуемой?!
Видимо, предсказуемой хотя бы для правителей?! Для них-то это особенно актуально, они НЕ ХОТЯТ внезапно потерять ВСЁ!
На мой взгляд, это неизбежно, —
замены персоналий во власти не избежать, сколько ни тужься… но придут ещё худшие, что очевидно при существующем подходе к решению социальной проблематики!
Личности, в принципе, пока не могут разрешать социальную проблематику, это — дело автопилота, а у него — иной подход к решению проблем, нежели у личностей. Более ОРГАНИЧНЫЙ…
07:53 05.03.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> В области социальных отношений прогресс пошёл по пути использования процедур различного рода, придумываемых на ходу особо активными личностями. > И это при явном ускорении темпа общественной жизни, когда человек перестаёт поспевать решать технические задачи обихода.
> > Именно по этой причине в российском массовом сознании родился термин «бешеный принтер», применяемый к законодательной ветви власти. > Иными словами, обыватель УЖЕ ощутил признаки распространяющегося в массовом сознании безумия.
>
Да, второе поколение при демократии и капитализме, на подходе третье. Человек человеку волк и конкурент в борьбе за кусок баранины. Это трудно усвоить трём поколениям «совков», живущим во время перемен, но наши потомки приспособятся. Вся процедура — в пложении и размножении, а бытие и воспитание определит сознание.
07:54 05.03.2019
Если буду нужна — зовите. Если что-нибудь придумаю или захочу сказать по теме — сама приду.
Мое предложение где-то в этой теме есть и в теме
08:23 05.03.2019
Еще один вопрос подкину для обсуждения.
Уже спрашивала, но поставлю его еще раз. Чтоб стоял.
Итак, сторонники прямой демократии, каким вы видите путь к этой системе правления? Революция? Придет добрый правитель, победит всех злых, и отдаст власть народу?
> Итак, сторонники прямой демократии, каким вы видите путь к этой системе правления? > Революция?
> Придет добрый правитель, победит всех злых, и отдаст власть народу? > > Как это будет? Как это может быть?
Неплохой вариант — революция сверху, по типу горби-младореформаторов, хакнувших СССР. Однако есть «НО»: тогда в приватизации были заинтересованы спецслужбы. Поэтому считаю лучшим — уметь эксплуатировать существующую бразильскую систему.
09:33 05.03.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
>
Неплохой вариант — революция сверху, по типу горби-младореформаторов, хакнувших СССР.
Если увязать собственные представлениямежду собой функционально, то станет очевидно, что это — САМЫЙ ДРЯННОЙ вариант «революции», потому что, дорвавшись до вершины власти, безответственая НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ становится некомпетентной БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ, то есть,
некомпетентностью В ЗАКОНЕ !
09:39 05.03.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Неплохой вариант — революция сверху, по типу горби-младореформаторов, хакнувших СССР.
> > Если увязать собственные представлениямежду собой функционально, то станет очевидно, что это — САМЫЙ ДРЯННОЙ вариант «революции», потому что, дорвавшись до вершины власти, безответственая НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ становится некомпетентной БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ, то есть, некомпетентностью В ЗАКОНЕ !
Дык в любом случае кто-то дорывается до власти. Закон рыцаря-дракона. Всё по сотому разу. )) процедура буксует! Поэтому лучший вариант - по-парижски.
10:05 05.03.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
>
процедура буксует! > Поэтому лучший вариант — по-парижски.
Верно, — процедура буксует по-глупости, но из этого не следует, что надо выбирать ещё большую глупость, — бесконечное её повторение! Надеетесь что бесконечность оборвётся раньше, чем иссякнет ваша надежда?
10:11 05.03.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> процедура буксует! >> Поэтому лучший вариант — по-парижски.
>
> > Верно, — процедура буксует по-глупости, но из этого не следует, что надо выбирать ещё большую глупость, — бесконечное её повторение! > Надеетесь что бесконечность оборвётся раньше, чем иссякнет ваша надежда?
Констатирую. И вижу пользу в поисках решения «раз и навсегда» - только в приятном времяпровождении.
12:36 05.03.2019
Master definiciy (Распознающий) wrote in reply to :
> актуальную процедуру оценки степени зрелости гражданского сознания населения РФ
Я и др люди с богатым воображением смогут себе такое представить. А оценить я могу и так — радикально незрелое. А толку?
Но это чистый номинализм, недоговороспособный. Вы уверовали в пустоту.
Конкретные же шаги воможны там, где возможны конкретные конкретизации.
12:44 05.03.2019
kroser8 (kroser8) wrote in reply to :
> Констатирую. И вижу пользу в поисках решения «раз и навсегда» — только в приятном времяпровождении.
А ты представляешь другую крайность.
Позиция Маста «все возможно», твоя «все как всегда и везде», обе абсолютисткие.
А возможны и реализуемы — постепенные микроизменения в общественной жизни, поступательные в сторону «идеалов», на базе кокнретных конструктивных решений.
Оргмеханизмов, институтов, новых классов социальных отношений (и вытеснения старых вредных), более разумных, чем есть сейчас. Ну и постепенного развития людей. само собой.
12:55 05.03.2019
Master definiciy (Распознающий) wrote in reply to :
> процедура буксует!
>> Поэтому лучший вариант — по-парижски.
> > > Верно, — процедура буксует по-глупости, но из этого не следует, что надо выбирать ещё большую глупость, — бесконечное её повторение!
Предполагается смена процедуры жеж.
Напоминаю вам, о какой процедуре у вас тут речь (а то вы все время забываете, о чем говорите — такое у меня впечатление).
В государстве имеются текущие выборные процедуры — президента, думы, властей. По ним люди избираются, а потом делают, что хотят (и что им на душу люжет), в течение длительного времени.
Соответственно, первое направление изменений этой процедуры — это чтобы они подписывали перед выборами хотя бы «народный план», а потом отчитывались по его выполнению.
Будет это, минимальная зависимость избранных от народа как первый шаг, можно будет внедрять и другие процедурные изменения постепенно.
13:04 05.03.2019
Вводная (Вводная) писал (а) в ответ на :
>
Конкретные же шаги воможны там, где возможны конкретные конкретизации
Правильно ли я понимаю значение слов «конкретные конкретизации» - конкретизации, влекущие за собой значимое (впечатляющее) движение материальных тел?
