Все обо всем

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Прямая демократия. Да или нет?

  Vasilev Vladimir
w150064


Messages: 20031
16:31 27.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> будет большинство, которое хочет царя в России, например.
>
> это будет первое и последние решение прямой демократии
quoted1

Для сдерживания творческих поползновений различных интересов существует конституция. И чем больше в ней консервативных, тяжело изменяемых норм прямого действия, тем лучше для общества.
Link Complain Quote  
  Karabas_il
Karabas_il


Messages: 14694
16:31 27.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> возможность есть
> пожалуйста, прими обязанности вместе с правом решать — и решай
> колхоз дело добровольное
quoted1

Про это я и говорю.
Что-бы получить право управлять чем-то, нужно принять обязанность и отвечать за что-то.
Но одной декларации — мало.
Link Complain Quote  
  Karabas_il
Karabas_il


Messages: 14694
16:32 27.01.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на post:
> И чем больше в ней консервативных, тяжело изменяемых норм прямого действия, тем лучше для общества.
quoted1
И они должны быть сформулированы просто, чётко и однозначно.
Не допуская двойных толкований и интерпретаций.
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8008
16:34 27.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Что-бы получить право управлять чем-то, нужно принять обязанность и отвечать за что-то.
> Но одной декларации — мало.
>
quoted1

правильно
так о том я и говорю
нужен тот или иной тест-допуск

с чем ты споришь то?

сдать тест может любой житель
прошедшие его уже принимают решения, имея равную возможность влиять на процесс
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 14696
16:34 27.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на post:
>
Понимание этого не даёт практической пользы, а наоборот — отвлекает от действия.

quoted1

Ничего себе?!

Если мы понимаем, что общая реальность — понятие УСЛОВНОЕ, то мы можем условиться о том, что нам следует полагать «Общей Реальностью», что позволит нам обладать тем, что не зависит уже от индивидуальных мнений и использовать это в качестве объективного мерила «БОЛЕЕ ПРАВИЛЬНОГО" при выборе из нескольких вариантов решений.
Link Complain Quote  
  Vasilev Vladimir
w150064


Messages: 20031
16:34 27.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> я где-то потеряла нить диалога с вами похоже
> мы обсуждаем тут возможности реструктуирования власти
> обсуждаем
quoted1

Я тоже про это
> у вас одно представление, у меня другое
quoted1

Я это понял
> в настоящий момент мы обсуждаем
>
> вы мне говорите, что обсуждать не надо
quoted1

Что именно не надо? Обсуждать надо, но дело…
> но предлагаете перечитать все ваши посты
quoted1

Я не предлагал.
> где логика?
quoted1

В том, что я не предлагал.
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8008
16:35 27.01.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на post:
> Для сдерживания творческих поползновений различных интересов существует конституция. И чем больше в ней консервативных, тяжело изменяемых норм прямого действия, тем лучше для общества.
quoted1

Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на post:
> И они должны быть сформулированы просто, чётко и однозначно.
> Не допуская двойных толкований и интерпретаций.
quoted1
>

да!

так вот с этого я и предлагаю начать
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 14696
16:37 27.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на post:
> 1. Человеку свойственно меняться!
> Ты это не будешь отрицать?
quoted1

В фундаментальных понятиях - НЕТ!

Я не вижу, чтобы личности на ПФ чему-то учились, не вижу в упор!

Личность - это часть сознания субъекта, слишком рано исчерпывающая свою способность обучаться.
Link Complain Quote  
  Vasilev Vladimir
w150064


Messages: 20031
16:39 27.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> да!
>
> так вот с этого я и предлагаю начать
quoted1



С Конституции?
Уже предложил Зорькин, что-то сказал Володин, поучаствовал в прениях Медведев, ждём-с последствия…
Возразил Шахрай. Но, полагаю, у правительства уже и проект изменений готов.
Link Complain Quote  
  Bortprovodnik
Bortprovodnik


Messages: 2586
16:40 27.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
> только без силы принуждения не заставить выполнять решения
quoted1

Немного не так. Законы действуют опосля — наказывают в случае невыполнения.

Силой принуждения можно заставить копать могилы, только ничего разумного силой принуждения не делается.

Иными словами — принуждение для консервации достигнутого может быть иногда нужно. Для развития принуждение мешает.

Ты перепутала исходную ситуацию.
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8008
16:43 27.01.2019
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Иными словами — принуждение для консервации достигнутого может быть иногда нужно. Для развития принуждение мешает.
>
> Ты перепутала исходную ситуацию.
quoted1

о принуждение в том, что я считаю первичным я ничего не говорила, ты просто выбрал то, с чем удобно и просто не согласиться

первична разработка системы, которая позволяет вынести разумное общее решение из частных мнений
Link Complain Quote  
  Vasilev Vladimir
w150064


Messages: 20031
16:44 27.01.2019
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на post:
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> только без силы принуждения не заставить выполнять решения
quoted2
>
> Немного не так. Законы действуют опосля — наказывают в случае невыполнения.
quoted1

Если бы так? Есть масса законов за нарушения которых не наказывают.
Например, все водят по городским улицам без намордника собак в холке свыше 32 см и никого не наказывают. Не наказывают за негостевую ( продолжительную) стоянку автомобилей во дворах жилых домов и за стоянку с работающим двигателем, за техническое обслуживание автомобилей в жилых зонах...
Вот власть оскорблять нельзя. Скоро появится специальный состав правонарушения с санкциями.
> Силой принуждения можно заставить копать могилы, только ничего разумного силой принуждения не делается.
quoted1

Силой принуждения обеспечивается несменяемость власти в РФ.
> Иными словами — принуждение для консервации достигнутого может быть иногда нужно. Для развития принуждение мешает.
quoted1

Не всегда.
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 8008
16:46 27.01.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на post:
> С Конституции?
> Уже предложил Зорькин, что-то сказал Володин, поучаствовал в прениях Медведев, ждём-с последствия…
> Возразил Шахрай. Но, полагаю, у правительства уже и проект изменений готов.
quoted1

нет.
повторю для вас лично.
я предлагаю разработать структуру полностью, с нуля
не внося предложений действующей власти

как альтернативу существующей

чтобы в нужный момент поменять одно на другое

для этого нужно, чтобы новая система была работоспособной, эффективной и вызывала доверие у широкого круга жителей
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 14696
16:49 27.01.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на post:
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
Expand message beginning

>> в том то и дело, что даже с единомышленниками не так просто договориться, как кажется
>>
>> а на деле будет картинка другая (если ввести сейчас прямую демократию)
quoted2
>
>> будет большинство, которое хочет царя в России, например.
>>
>> это будет первое и последние решение прямой демократии
quoted2
>
>
Для сдерживания творческих поползновений различных интересов существует конституция. И чем больше в ней консервативных, тяжело изменяемых норм прямого действия, тем лучше для общества.

quoted1

Сей бразчик человеКческой мысли отправлен в Интеллектуальную кунсткамеру.

Вот для сопоставления идеал Конституции, — Каждому — своё.
Link Complain Quote  
  Karabas_il
Karabas_il


Messages: 14694
16:51 27.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
> нужен тот или иной тест-допуск
quoted1
Я свой кретерий предложил…

Мастер дефиниций (Распознающий),
предлагает по способности разумно мыслить как-то определять….

Есть ещё варианты?
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Прямая демократия. Да или нет?. Для сдерживания творческих поползновений различных интересов существует конституция. И чем ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version