Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Прямая демократия. Да или нет?

  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 19777
16:31 27.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> будет большинство, которое хочет царя в России, например.
>
> это будет первое и последние решение прямой демократии
quoted1

Для сдерживания творческих поползновений различных интересов существует конституция. И чем больше в ней консервативных, тяжело изменяемых норм прямого действия, тем лучше для общества.
Нравится: _Марго_
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 13272
16:31 27.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> возможность есть
> пожалуйста, прими обязанности вместе с правом решать — и решай
> колхоз дело добровольное
quoted1

Про это я и говорю.
Что-бы получить право управлять чем-то, нужно принять обязанность и отвечать за что-то.
Но одной декларации — мало.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 13272
16:32 27.01.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> И чем больше в ней консервативных, тяжело изменяемых норм прямого действия, тем лучше для общества.
quoted1
И они должны быть сформулированы просто, чётко и однозначно.
Не допуская двойных толкований и интерпретаций.
Нравится: _Марго_
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _Марго_
_Марго_


Сообщений: 4982
16:34 27.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Что-бы получить право управлять чем-то, нужно принять обязанность и отвечать за что-то.
> Но одной декларации — мало.
>
quoted1

правильно
так о том я и говорю
нужен тот или иной тест-допуск

с чем ты споришь то?

сдать тест может любой житель
прошедшие его уже принимают решения, имея равную возможность влиять на процесс
Ссылка Нарушение Цитировать  
16:34 27.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>
Понимание этого не даёт практической пользы, а наоборот — отвлекает от действия.

quoted1

Ничего себе?!

Если мы понимаем, что общая реальность — понятие УСЛОВНОЕ, то мы можем условиться о том, что нам следует полагать «Общей Реальностью», что позволит нам обладать тем, что не зависит уже от индивидуальных мнений и использовать это в качестве объективного мерила «БОЛЕЕ ПРАВИЛЬНОГО" при выборе из нескольких вариантов решений.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 19777
16:34 27.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> я где-то потеряла нить диалога с вами похоже
> мы обсуждаем тут возможности реструктуирования власти
> обсуждаем
quoted1

Я тоже про это
> у вас одно представление, у меня другое
quoted1

Я это понял
> в настоящий момент мы обсуждаем
>
> вы мне говорите, что обсуждать не надо
quoted1

Что именно не надо? Обсуждать надо, но дело…
> но предлагаете перечитать все ваши посты
quoted1

Я не предлагал.
> где логика?
quoted1

В том, что я не предлагал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _Марго_
_Марго_


Сообщений: 4982
16:35 27.01.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> Для сдерживания творческих поползновений различных интересов существует конституция. И чем больше в ней консервативных, тяжело изменяемых норм прямого действия, тем лучше для общества.
quoted1

Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> И они должны быть сформулированы просто, чётко и однозначно.
> Не допуская двойных толкований и интерпретаций.
quoted1
>

да!

так вот с этого я и предлагаю начать
Ссылка Нарушение Цитировать  
16:37 27.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> 1. Человеку свойственно меняться!
> Ты это не будешь отрицать?
quoted1

В фундаментальных понятиях - НЕТ!

Я не вижу, чтобы личности на ПФ чему-то учились, не вижу в упор!

Личность - это часть сознания субъекта, слишком рано исчерпывающая свою способность обучаться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 19777
16:39 27.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> да!
>
> так вот с этого я и предлагаю начать
quoted1



С Конституции?
Уже предложил Зорькин, что-то сказал Володин, поучаствовал в прениях Медведев, ждём-с последствия…
Возразил Шахрай. Но, полагаю, у правительства уже и проект изменений готов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
16:40 27.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
> только без силы принуждения не заставить выполнять решения
quoted1

Немного не так. Законы действуют опосля — наказывают в случае невыполнения.

Силой принуждения можно заставить копать могилы, только ничего разумного силой принуждения не делается.

Иными словами — принуждение для консервации достигнутого может быть иногда нужно. Для развития принуждение мешает.

Ты перепутала исходную ситуацию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _Марго_
_Марго_


Сообщений: 4982
16:43 27.01.2019
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Иными словами — принуждение для консервации достигнутого может быть иногда нужно. Для развития принуждение мешает.
>
> Ты перепутала исходную ситуацию.
quoted1

о принуждение в том, что я считаю первичным я ничего не говорила, ты просто выбрал то, с чем удобно и просто не согласиться

первична разработка системы, которая позволяет вынести разумное общее решение из частных мнений
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 19777
16:44 27.01.2019
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на сообщение:
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> только без силы принуждения не заставить выполнять решения
quoted2
>
> Немного не так. Законы действуют опосля — наказывают в случае невыполнения.
quoted1

Если бы так? Есть масса законов за нарушения которых не наказывают.
Например, все водят по городским улицам без намордника собак в холке свыше 32 см и никого не наказывают. Не наказывают за негостевую ( продолжительную) стоянку автомобилей во дворах жилых домов и за стоянку с работающим двигателем, за техническое обслуживание автомобилей в жилых зонах...
Вот власть оскорблять нельзя. Скоро появится специальный состав правонарушения с санкциями.
> Силой принуждения можно заставить копать могилы, только ничего разумного силой принуждения не делается.
quoted1

Силой принуждения обеспечивается несменяемость власти в РФ.
> Иными словами — принуждение для консервации достигнутого может быть иногда нужно. Для развития принуждение мешает.
quoted1

Не всегда.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _Марго_
_Марго_


Сообщений: 4982
16:46 27.01.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> С Конституции?
> Уже предложил Зорькин, что-то сказал Володин, поучаствовал в прениях Медведев, ждём-с последствия…
> Возразил Шахрай. Но, полагаю, у правительства уже и проект изменений готов.
quoted1

нет.
повторю для вас лично.
я предлагаю разработать структуру полностью, с нуля
не внося предложений действующей власти

как альтернативу существующей

чтобы в нужный момент поменять одно на другое

для этого нужно, чтобы новая система была работоспособной, эффективной и вызывала доверие у широкого круга жителей
Ссылка Нарушение Цитировать  
16:49 27.01.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

>> в том то и дело, что даже с единомышленниками не так просто договориться, как кажется
>>
>> а на деле будет картинка другая (если ввести сейчас прямую демократию)
quoted2
>
>> будет большинство, которое хочет царя в России, например.
>>
>> это будет первое и последние решение прямой демократии
quoted2
>
>
Для сдерживания творческих поползновений различных интересов существует конституция. И чем больше в ней консервативных, тяжело изменяемых норм прямого действия, тем лучше для общества.

quoted1

Сей бразчик человеКческой мысли отправлен в Интеллектуальную кунсткамеру.

Вот для сопоставления идеал Конституции, — Каждому — своё.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 13272
16:51 27.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
> нужен тот или иной тест-допуск
quoted1
Я свой кретерий предложил…

Мастер дефиниций (Распознающий),
предлагает по способности разумно мыслить как-то определять….

Есть ещё варианты?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 5
  • =^_^=
  • Chel
  • poluukr
  • Владетьмир
  • Евгения_Евгения_41991
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Сирия

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Прямая демократия. Да или нет?. Для сдерживания творческих поползновений различных интересов существует конституция. И чем ...
.
© PolitForums.net 2019 | Пишите нам:
Мобильная версия