Все обо всем

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Прямая демократия. Да или нет?

  Vasilev Vladimir
w150064


Messages: 19777
16:13 11.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
> Вообще есть такой старый афоризм, что умные люди обмениваются мнениями, а спорят только дураки.
quoted1

Спасибо. Это один из уважаемых мной афоризмов. Имел намерение закончить им свой последний пост.
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 14087
17:04 11.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
>
Вообще есть такой старый афоризм, что умные люди обмениваются мнениями, а спорят только дураки.

quoted1

Можно сказать и так. — 

Обыватели обмениваются мнениями, чтобы поддерживать хорошие отношения с окружающими; спорят обычно те, что убеждены в превосходстве собственных взглядов; общий же язык постепенно и незаметно утрачивается из-за чрезмерного разнообразия индивидуальных интересов.
Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 11058
18:28 11.01.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Можно сказать и так. — 
>
> Обыватели обмениваются мнениями, чтобы поддерживать хорошие отношения с окружающими; спорят обычно те, что убеждены в превосходстве собственных взглядов; общий же язык постепенно и незаметно утрачивается из-за чрезмерного разнообразия индивидуальных интересов.
quoted1
В собственном превосходстве убеждены в основном фашисты и как не странно люди с большим комплексом неполноценности. Без обид. Помните Киплинга: «Не думай, что ты умнее — всегда найдется умнее тебя».
Спор возможен для достижения конкретной цели. Доказать свое превосходство, думаю это не цель для человека хорошо знающего себе цену.
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 14087
18:53 11.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вообще есть такой старый афоризм, что умные люди обмениваются мнениями, а спорят только дураки.
quoted3
>>
quoted2
>
>> Можно сказать и так. — 
>>
>> Обыватели обмениваются мнениями, чтобы поддерживать хорошие отношения с окружающими; спорят обычно те, что убеждены в превосходстве собственных взглядов; общий же язык постепенно и незаметно утрачивается из-за чрезмерного разнообразия индивидуальных интересов.
quoted2
>В собственном превосходстве убеждены в основном фашисты и как не странно люди с большим комплексом неполноценности. Без обид. Помните Киплинга: «Не думай, что ты умнее — всегда найдется умнее тебя».
> Спор возможен для достижения конкретной цели. Доказать свое превосходство, думаю это не цель для человека хорошо знающего себе цену.
quoted1

А если я хочу пробудить в среде стремление найти общий язык, без которого немыслимо взаимопонимание, при том, что сама среда похожа на жидкость, передаёт давление по всем направлениям без изменения, то какие средства воздействия на массовое сознание будут наиболее эффективны?
Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 11058
19:14 11.01.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Вообще есть такой старый афоризм, что умные люди обмениваются мнениями, а спорят только дураки.
>>>
quoted3
>>
>>> Можно сказать и так. — 
>>>
>>> Обыватели обмениваются мнениями, чтобы поддерживать хорошие отношения с окружающими; спорят обычно те, что убеждены в превосходстве собственных взглядов; общий же язык постепенно и незаметно утрачивается из-за чрезмерного разнообразия индивидуальных интересов.
quoted3
>>В собственном превосходстве убеждены в основном фашисты и как не странно люди с большим комплексом неполноценности. Без обид. Помните Киплинга: «Не думай, что ты умнее — всегда найдется умнее тебя».
>> Спор возможен для достижения конкретной цели. Доказать свое превосходство, думаю это не цель для человека хорошо знающего себе цену.
quoted2
>
> А если я хочу пробудить в среде стремление найти общий язык, без которого немыслимо взаимопонимание, при том, что сама среда похожа на жидкость, передаёт давление по всем направлениям без изменения, то какие средства воздействия на массовое сознание будут наиболее эффективны?
quoted1
Изначально нужно добиться чтобы тебя воспринимали, воспринимали твои идеи. Но нужно понимать, что людям интересно лишь то, что им интересно. Следовательно нужно свои идеи выражать через их интересы. То есть заинтересовать. Показать, что твои интересы совпадают или близки людям, а твои идеи выгодны. А спор лишь отталкивает.
Рациональный спор возможен лишь там, где между людьми уже существует доверие, где есть понимание, что спор имеет целью получить выгоду спорящими сторонам, чьей бы «победой» он не закончился.
Link Complain Quote  
  Vasilev Vladimir
w150064


Messages: 19777
19:31 11.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
Expand message beginning

>> По статистике на 1970 год потребление алкоголя в СССР составило 6,7 литра в год на человека. Рост потребления произошёл в последние годы существования СССР до 16 литров, которые, как известно, сопровождались грандиозным социальным стрессом и депресняком. Поэтому в вечный тренд не годится, как обстоятельство исключительное. В 2008 году — 18 литров на человека. В 2015 году потребление составило 11,5 литров на человека. Надо отметить, что самогонные аппараты в СССР в отличие от России в свободном обороте не находились, а зная уровень творческих способностей россиян можно представить как бы повлиял на статистику показатель самоваренных декалитров.
>> Но и такое положение не стало трендом.
>> В 2017 году планка поднялась до 15 литров на человека в год и в проблему превратился пивной алкоголизм подростков.
quoted2
>
>> В 2017 году на 100 000 человек 20,8% -подростки алкоголики.
>>
>> И мне по-барабану убеждают вас мои слова в чем-то или не убеждают. Цели такой не имею. Я высказал свое отношение к проблеме.
quoted2
>Про нынешнее потребление данные совершенно разные Скворцова говорит о 10 литрах на душу и падении потребления на 8 литров за последние 10 лет. Росстат говорит о 10 литрах в 2006 и 6,6 в 2016.
> Но учти в СССр не пили целые республики. И ещё пили технический спирт, ИМХО от 80−90© его выпивалось. Да и самогона тогда было много больше.
> Про барабан. Мне так же собственно по барабану. И я тоже высказал свое мнение.
quoted1

Предлагаю мнение посетителя Ярпортала

9.01.2019 — 18:27
Сообщить модератору Игнорировать пользователя Цитировать сообщение

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1969
Пользователь №: 239301
Регистрация: 16.10.2017 — 18:34

Каждый день в районе 9 утра на остановке «ул. Строителей» (конечная 97-го маршрута) можно наблюдать группу синяков, проводящих там свой досуг. В углу лавочки остановочного комплекса сидит мадам (вариантов два — либо толстущая старуха, либо помоложе, но сильно пропитая, лет 25−45) с набором: пузырь какого-то самопального бухла, закуска, одноразовые стаканчики. Вокруг толкутся штук 5 синяков, их состав меняется. поэтому общее количество, проходящее через точку — неизвестно.
В общем, пьют, орут матом, курят, предлагают друг другу вступить в половые отношения.
Продолжается это с осени 2018 года.
Думал в ярославский юмор сначала разместить, да чего-то не смешно, оформил отдельной темой…
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
19:33 11.01.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на post:
> Предлагаю мнение посетителя Ярпортала
quoted1

И что из этого следует?
Link Complain Quote  
  Vasilev Vladimir
w150064


Messages: 19777
19:36 11.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Предлагаю мнение посетителя Ярпортала
quoted2
>
> И что из этого следует?
quoted1

Мой оппонент не видит алкашей и полагает, что в России пьют меньше, чем пили в Союзе.
А в контексте темы? Если этим алканавтам поставить пузырь и раскрыть ноутбук, то они могут и проголосовать ...
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
19:39 11.01.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на post:
> Мой оппонент не видит алкашей и полагает, что в России пьют меньше, чем пили в Союзе.
quoted1

Не удивлюсь, если в России стали пить меньше, чем при Союзе. В Казахстане так вообще резко сократилось пьянство.
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 14087
19:52 11.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
>
Изначально нужно добиться чтобы тебя воспринимали, воспринимали твои идеи.

quoted1

Это называется «порочный круг», из которого нужно выбраться.

Перезаинтересовать уже никого невозможно из-за пресыщенности воспринимающих идеи индивидуальных устройств.

Это может сделать только Физическая Реальность, способная предложить субъектной среде для сравнения сколь угодно кошмарные, немыслимые обстоятельства.
Что ж, будем дожидаться…
Спасибо.
Link Complain Quote  
  Vasilev Vladimir
w150064


Messages: 19777
19:58 11.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мой оппонент не видит алкашей и полагает, что в России пьют меньше, чем пили в Союзе.
quoted2
>
> Не удивлюсь, если в России стали пить меньше, чем при Союзе. В Казахстане так вообще резко сократилось пьянство.
quoted1

Ещё бы? Мусульмане не пьют алкоголь. Ну если только ночью, когда Аллах спит.
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 14087
20:30 11.01.2019
Ну что ж, вроде бы закончилась демократия в очередной раз, так и не начавшись, потому что она никому не интересна в своём естественном обличье.
Иллюзии, сказки, волшебство, даже обыкновенная глупость — другое дело.
Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 11058
20:46 11.01.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> В общем, пьют, орут матом, курят, предлагают друг другу вступить в половые отношения.
> Продолжается это с осени 2018 года.
> Думал в ярославский юмор сначала разместить, да чего-то не смешно, оформил отдельной темой…
quoted1
Я не скажу, что картина не знакомая. Но очень давно не видел. Врать не буду с какого времени. Но больше 10 лет точно.
Но это очевидно уже следующая категория — бомжи
Я в основном о бытовом алкоголизме и пьянстве. Я не говорю, что их нет, но реально меньше. А молодежь в основном на пиве, или виски с колой. Такое извращение. Хотя возможно я просто живу в благополучной части города. Хотя в молодости именно в этом районе дружили, пьяни было не протолкнуться и бомжей хватало
.
На работе стали пить меньше. У меня в группе не пили я и ещё один парень. А остальные каждый день Весь спирт для протирки контактов, а это литров 7−8, выпивался. Причем все были с высшим образованием и очень высокой квалификации. Там такие приколы по пьяни творились. Кстати завод Министерства общего машиностроения. Там где Союзы до сих пор делают
Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 11058
22:36 11.01.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Это может сделать только Физическая Реальность, способная предложить субъектной среде для сравнения сколь угодно кошмарные, немыслимые обстоятельства.
> Что ж, будем дожидаться…
> Спасибо.
quoted1

Вы заблуждаетесь. Как все в этой теме вы забываете о существовании времени. Чтобы зажечь огонь с помощью вращения палочки нужно много времени. То что происходит сейчас калейдоскоп событий, скорость получения и отправки информации создаёт иллюзию отсутствия необходимости на затраты времени. А это увы не так. Время главный союзник продвижения идей. А сразу и прыщ не вскрчет
То есть минимум два необходимых условия заинтересованность и время.
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 14087
23:11 11.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
>
Как все в этой теме вы забываете о существовании времени.

quoted1

Все забывают о времени, потому что живут текущим моментом (здесь и сейчас), ориентируясь на своё сенсорное восприятие, а я живу во времени, в основном, опираясь на общие соображения.
Там, практически, нет физической конкретики, обольщающей органы чувств.

Так что, со временем вы попали не в цвет.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Прямая демократия. Да или нет?. Спасибо. Это один из уважаемых мной афоризмов. Имел намерение закончить им свой последний пост.
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version