Все обо всем

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Прямая демократия. Да или нет?

  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
07:55 16.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
> Это показывает развитие по спирали. Единственный нюанс, все что может любая вычислительная машина — это то что может и хочет человек вложивший в нее программу, просто она это делает быстрее. То есть нет и не может быть речи об управлении машинами, всегда будет управлять человек персонально, или группа лиц.
quoted1

Управление транспортными потоками — дорожное движение, движение грузов — уже берут на себя машины. А что такое экономика? По большому счету, это движение финансово-материальных потоков.
Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 12620
07:57 16.01.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

>
> Ну, а конкуренты ваши в борьбе за ресурсы, входящие в вашу независимую реальность и которыми вы пренебрегаете, они ведь могут, ища проблемы, решая их подняться интеллектуально над вашим уровнем настолько, что… язык не поворачивается сказать, что они могут с вами сделать.
>
quoted1
Аналогичный мой посыл к вам вы парировал, что к интеллектуальной деятельности это не относится,
> Вам же это безразлично в соответствие вашему принципу, — делай, что должно и будь, что будет?!
>
> Какой же тогда будет рост комфортности жизни?!
quoted1
Ещё раз вынужден констатировать вашу непоследовательность. Беседа перестает быть интересной, когда человек просто вьется как уж на сковородке. Поэтому наверное я закончу.
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
08:01 16.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
> Ещё раз вынужден констатировать вашу непоследовательность. Беседа перестает быть интересной, когда человек просто вьется как уж на сковородке. Поэтому наверное я закончу.
quoted1

Вы ещё долго продержались.
Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 12620
08:02 16.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это показывает развитие по спирали. Единственный нюанс, все что может любая вычислительная машина — это то что может и хочет человек вложивший в нее программу, просто она это делает быстрее. То есть нет и не может быть речи об управлении машинами, всегда будет управлять человек персонально, или группа лиц.
quoted2
>
> Управление транспортными потоками — дорожное движение, движение грузов — уже берут на себя машины. А что такое экономика? По большому счету, это движение финансово-материальных потоков.
quoted1

Вы не поняли. Алгоритм всех действий и решений выдаваемых машиной определяется программой заложенной в нее. Какой бы сложной эта программа не была бы, ее разрабатывают конкретные люди в соответствии со своей логикой и чаще под управлением одного или нескольких человек которые задают общую концепцию программы, то есть что и главное как программа будет работать То есть любая машинная программа может быть использована в личных интересах.
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 7594
09:19 16.01.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
> От неё есть хорошее средство — аналоговая диктатура, диктатура здравомыслия.
>
> Но можно и снова начать жить в пещерах или даже лазать по деревьям в поисках большей комфортности бытия.
quoted1

Эмоции не сильно регулируются здравомыслием, но влияют при этом существенно.
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
10:04 16.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
> Вы не поняли. Алгоритм всех действий и решений выдаваемых машиной определяется программой заложенной в нее. Какой бы сложной эта программа не была бы, ее разрабатывают конкретные люди в соответствии со своей логикой и чаще под управлением одного или нескольких человек которые задают общую концепцию программы, то есть что и главное как программа будет работать То есть любая машинная программа может быть использована в личных интересах.
quoted1

Сейчас уличный трафик регулируется в значительной степени программно. Камеры фиксируют нарушения, компьютер штрафует нарушителей. Где тут личные интересы и чьи? По сравнению с регулированием движения гаишниками личных интересов здесь меньше… даже затрудняюсь сказать во сколько раз меньше.
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 66862
10:31 16.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> Учитывая технологии ХХ века, концентрировать слишком много данных и мощностей в одном месте было бы неразумно. Это просто не сработало. Никто не был в силах обрабатывать их достаточно быстро для того, чтобы принимать верное решение. И это одна из основных причин, по которым, к примеру, западный блок одолел коммунистов во время холодной войны.
quoted1

Вряд ли это «одна из основных причин». Причина тут по сути одна: диктатура бюрократии. То же самое в Китае?…. Не изучал этот вопрос, но «пролетарского, коммунистического» в нём осталось одно название.
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 14381
10:35 16.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
>
При этом Вы чудовищно не последовательны

quoted1

Вы оцениваете как личность степень последовательности комментариев, произведённых мною тоже в качестве личности и здесь есть недопонимание.

Когда-то я мыслил, как все… пока не понял случайно, что всё происходящее с человеками — справедливо, правда, значимость этого знания признал мгновенно.

А спустя достаточно продолжительное время стал замечать, что мои представления стали упорядочиваться сами собой и тут я истово уверовал в силу подсознания.

Теперь могу сказать, что комментарии мои принадлежат уже субъекту, где личность оформляет непричёсанные смысловые посылки подсознания… испытывая при этом некоторые затруднения с составлением фраз, поскольку не знаю правил родного языка.

Учиться приходится на ходу.
Для меня главное — цельность воззрений при расширении области познанного.
Я не привязан к конкретной ситуации, а следую за посылами подсознания, согласившегося развивать мою понимательную способность.

Теперь осознаю, что
развивающееся понимание гораздо лучше любого набора знаний там, где речь идёт об общих условиях существования человека.
Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 12620
10:45 16.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы не поняли. Алгоритм всех действий и решений выдаваемых машиной определяется программой заложенной в нее. Какой бы сложной эта программа не была бы, ее разрабатывают конкретные люди в соответствии со своей логикой и чаще под управлением одного или нескольких человек которые задают общую концепцию программы, то есть что и главное как программа будет работать То есть любая машинная программа может быть использована в личных интересах.
quoted2
>
> Сейчас уличный трафик регулируется в значительной степени программно. Камеры фиксируют нарушения, компьютер штрафует нарушителей. Где тут личные интересы и чьи? По сравнению с регулированием движения гаишниками личных интересов здесь меньше… даже затрудняюсь сказать во сколько раз меньше.
quoted1

Это лишь одна функция управления. Причем здесь разработчик вряд ли спосоьюбен извлечь выгоду. Выгодно получателем является заказчик, то есть государство. Но при сосредоточении всех функций управления обществом в одном центре, как было у вас, получаемая выгода возрастает многократно, как возможно и желание манипулировать этим процессом. Причем такие возможности может получить как заказчик, так и разработчик.
Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 12620
10:56 16.01.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Я не привязан к конкретной ситуации, а следую за посылами подсознания, согласившегося развивать мою понимательную способность.
>
> Теперь осознаю, что развивающееся понимание гораздо лучше любого набора знаний там, где речь идёт об общих условиях существования человека.
quoted1

Для составления фраз, а также использования в них отдельных слов существует масса словарей, которые несомнено могут помочь облегчить собеседнику понимание ваших мыслей. Но поверьте, если вы излагает свои собственные мысли, то все это давно придумано и записано. Вы ближе всего к гегельянству. Хотя возможно я пишу то что вам и так известно Всего вам доброго.
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
10:58 16.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
> Это лишь одна функция управления. Причем здесь разработчик вряд ли спосоьюбен извлечь выгоду. Выгодно получателем является заказчик, то есть государство.
quoted1

Харари говорит о возможности возрождения плановой экономики на качественно новой основе: обработке больших массивов информации и определении, что нужно в данный момент народному хозяйству, а что избыточно. Исчезнет переизбыток продукции, которая не находит сбыта. Сильно изменится понятие конкуренции.
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 66862
11:06 16.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> Харари говорит о возможности возрождения плановой экономики на качественно новой основе: обработке больших массивов информации и определении, что нужно в данный момент народному хозяйству, а что избыточно. Исчезнет переизбыток продукции, которая не находит сбыта. Сильно изменится понятие конкуренции.
quoted1

Вряд ли Китай показывал такие темпы роста из-за внедрения такой системы. Причём, чем ближе он к этому, тем ниже темпы.
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
11:10 16.01.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
> Вряд ли Китай показывал такие темпы роста из-за внедрения такой системы. Причём, чем ближе он к этому, тем ниже темпы.
quoted1

Чем ниже экономическая база, тем выше темпы роста. С повышением базы темпы роста замедляются. Это аксиома.
Liked: kroser8
Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 12620
11:14 16.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это лишь одна функция управления. Причем здесь разработчик вряд ли спосоьюбен извлечь выгоду. Выгодно получателем является заказчик, то есть государство.
quoted2
>
> Харари говорит о возможности возрождения плановой экономики на качественно новой основе: обработке больших массивов информации и определении, что нужно в данный момент народному хозяйству, а что избыточно. Исчезнет переизбыток продукции, которая не находит сбыта. Сильно изменится понятие конкуренции.
quoted1

Выдвигают множество различных вариантов на эту тему. ИМХО. Нельзя планировать то чего нет. Я о чем, всегда появляется что-либо новое — идеи, предметы… Невозможно предвидеть их появление, а следовательно не возможно заложить под них материальные ресурсы. Планирование, речь о жёстком планировании, всегда будет отставать и тормозить развитие, что мы и наблюдали в СССР. Возможности вычислительной техники могут ускорить процесс, позволить более краткосрочное планирование, но есть ли необходимость в таком краткосрочном планировании. Я тут задавал вопрос сторонникам такой идеи, если нужно полкоровы по плану, то как поступать.
Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 12620
11:20 16.01.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
>
> ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Харари говорит о возможности возрождения плановой экономики на качественно новой основе: обработке больших массивов информации и определении, что нужно в данный момент народному хозяйству, а что избыточно. Исчезнет переизбыток продукции, которая не находит сбыта. Сильно изменится понятие конкуренции.
quoted2
>
> Вряд ли Китай показывал такие темпы роста из-за внедрения такой системы. Причём, чем ближе он к этому, тем ниже темпы.
quoted1
Темпы роста Китая объясняются проще. Если был один завод, а стало два то рост 100%, вот собственно и все. На сегодня в Китае страдают от голода и недоедания около 150 млн человек. Около 10% населения. Так что перспективы роста у Китая огромные
Liked: kroser8
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Прямая демократия. Да или нет?. Управление транспортными потоками — дорожное движение, движение грузов — ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version