Все обо всем

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Прямая демократия. Да или нет?

  zaedik245
zaedik245


Messages: 17173
00:50 09.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на post:
>
> Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Раземеется я должен знать и быть извещен о том, как проголосовали цепочки моих делегатов.
quoted2
>
> Безусловно. Человек голосующий от лица других преобретает статус общественного деятеля и утрачивает право анонимного голосования по отношению к своим доверителям.
quoted1
А голосующий от своего лица? Он тоже должен подтвердить личность
Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 17173
00:52 09.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на post:
>
> Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кто-то хочет быть публичной персоной, кто-то нет.
quoted2
>
> Не хочешь быть публичной персоной, анонимно голосовать — голосуй только за себя лично.
quoted1
Это как? Неизвестно кто голосует? Нонсенс.
Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 17173
00:55 09.01.2019
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> нет в этом проблемы нет, тот кому доверяют, может и не знать
quoted2
>
> Может посомтреть список. кто ему доверил.
>
quoted1
Вы же настаиваете на анонимности. Парадокс получается. Какие списки?
Link Complain Quote  
  Karabas_il
Karabas_il


Messages: 15310
00:56 09.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
>
> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Раземеется я должен знать и быть извещен о том, как проголосовали цепочки моих делегатов.
quoted3
>>
>> Безусловно. Человек голосующий от лица других преобретает статус общественного деятеля и утрачивает право анонимного голосования по отношению к своим доверителям.
quoted2
>А голосующий от своего лица? Он тоже должен подтвердить личность
quoted1

Обязательно. Но то, как он проголосовал в системе не сохраняется. А у публичных - сохраняется.
Link Complain Quote  
  Karabas_il
Karabas_il


Messages: 15310
00:57 09.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
>
> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Кто-то хочет быть публичной персоной, кто-то нет.
quoted3
>>
>> Не хочешь быть публичной персоной, анонимно голосовать — голосуй только за себя лично.
quoted2
>Это как? Неизвестно кто голосует? Нонсенс.
quoted1

Анонимно — это когда система не запоминает кто как проголосовал.
Технически это элементарно.
Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 17173
00:59 09.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

>
> а это воспитывается
> через туже прямую демократию, в том числе
quoted1

Это воспитывается родителями или жизнью при их отсутствии Больше никем.
Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 17173
01:03 09.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ага то есть сколько они себе накидаю столько ими дать надо. Самому не смешно?
quoted2
>
> У тебя проблемы с пониманием текста….
> Сколько им выделят, это они там внутри делить будут.
quoted1
Как хотят? Опять смешно
Link Complain Quote  
  Karabas_il
Karabas_il


Messages: 15310
01:10 09.01.2019
Пример прямой демократии в жизни

Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 17173
01:14 09.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на post:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
Expand message beginning

>>> Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Раземеется я должен знать и быть извещен о том, как проголосовали цепочки моих делегатов.
>>>
>>> Безусловно. Человек голосующий от лица других преобретает статус общественного деятеля и утрачивает право анонимного голосования по отношению к своим доверителям.
quoted3
>>А голосующий от своего лица? Он тоже должен подтвердить личность
quoted2
>
> Обязательно. Но то, как он проголосовал в системе не сохраняется. А у публичных — сохраняется.
quoted1

Все равно анонимность отсутствует. Персональные данные каждого находятся в системе. Далее изменение решения возможно только при сохранении информации о голосовании. Далее изменение решения может быть в форме голосования после принятия решения с изъятием голоса у доверенного лица или наоборот в отказе от участия в голосовании с добавлением голоса доверенного. То есть предполагается возможность постоянного пересчёта. Каков критерий принятия окончательного решения при возможности постоянного изменения результата голосования?
Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 17173
01:18 09.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
Expand message beginning

>>> Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Кто-то хочет быть публичной персоной, кто-то нет.
>>>
>>> Не хочешь быть публичной персоной, анонимно голосовать — голосуй только за себя лично.
quoted3
>>Это как? Неизвестно кто голосует? Нонсенс.
quoted2
>
> Анонимно — это когда система не запоминает кто как проголосовал.
> Технически это элементарно.
quoted1

Конечно. Но о изменении результата речи быть уже не может
А скрин момента голосования не проблема, при наличии персональных данных, при желании отследить конкретного человека и даже миллиона человек Маленькая программка и все. Не забывайте каждая машина увы управляема человеком.
Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 17173
01:21 09.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на post:
>
> Пример прямой демократии в жизни
quoted1

Не корректное сравнение. Нет никаких реальных физических результатов. Никто не теряет или приобретает пищу, воду, одежду, безопасность. От принятия решений нет зависимости реальной жизни реальных людей.
Link Complain Quote  
  Karabas_il
Karabas_il


Messages: 15310
01:33 09.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
> Все равно анонимность отсутствует. Персональные данные каждого находятся в системе. Далее изменение решения возможно только при сохранении информации о голосовании. Далее изменение решения может быть в форме голосования после принятия решения с изъятием голоса у доверенного лица или наоборот в отказе от участия в голосовании с добавлением голоса доверенного. То есть предполагается возможность постоянного пересчёта. Каков критерий принятия окончательного решения при возможности постоянного изменения результата голосования?
quoted1

Ты не программист, я не могу обьяснить тебе как это работает, но ты ошибаешься.
Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 17173
01:35 09.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на post:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Все равно анонимность отсутствует. Персональные данные каждого находятся в системе. Далее изменение решения возможно только при сохранении информации о голосовании. Далее изменение решения может быть в форме голосования после принятия решения с изъятием голоса у доверенного лица или наоборот в отказе от участия в голосовании с добавлением голоса доверенного. То есть предполагается возможность постоянного пересчёта. Каков критерий принятия окончательного решения при возможности постоянного изменения результата голосования?
quoted2
>
> Ты не программист, я не могу обьяснить тебе как это работает, но ты ошибаешься.
quoted1

Вполне можешь объяснить. Я несколько раз бираюсь в программировании, в том числе системном.
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 15484
06:03 09.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
>
Вижу чётко, вижу ясно, ну какой же тут секрет.
> Ведь такого не бывает жопа есть, а слова нет.

quoted1

Значит проблема уже обнаружена и даже вместе с её решением?!
Спасибо.

Очень нравится человекам чёткость и ясность картин мира, основанных на аналогиях с увиденным посредством глаз, причём, с самого раннего детства!

А охота, как известно, — пуще неволи…

Вот и с демократией происходит то же самое, что и с девочкой из этого замечательного стихотворения.
Все стремятся к максимальной ясности и чёткости «изображения», целиком полагаясь на достоверность увиденных умозрением картин.
И некому было указать на порочность такого пристрастия… а теперь всё оказалось так запущено.
Ещё раз спасибо!
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 15484
06:19 09.01.2019
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на post:
>
Прямая демократия развертывается с нуля.

quoted1

Верно, но вы же начинаете вовсе не с нуля, не с чистого листа, а
с предубеждения, что понимание человека должно ориентироваться на чёткость и ясность увиденного при обсуждении сложных умозрительных вопросов… и попадаете в лабиринт, откуда вам уже не выбраться… даже за тысячу лет.


А выход-то рядом, стоит лишь отказаться от чёткости и ясности «ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС», поверив в силу интеллекта, и он откроется умозрению.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Прямая демократия. Да или нет?. А голосующий от своего лица? Он тоже должен подтвердить личность
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version