Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да уж. Закон всегда реален и формален, всегда на бумаге с написанными буковками и со сведениями о дате, принявшем органе, с указанием на порядок введения в действие. > Подучить надо, что такое закон. quoted1
Угу…. Законы Предков у дикарей написаны на бумаге, буковками с датой принятия…. Зашореность и узколобость — я тебе в который раз об этом говорю….
Не совсем. Я про то, что там Референдум имеет форму закона. А у нас результаты Референдума по поводу СССР попросту растоптали. А новые референдумы при Путине практически провести невозможно. То есть власть народа, установленная в Конституции существенно урезана подзаконами и нормативными подактами.
> А значит для того, чтобы система прямой демократии работала эффективно, свое право на принятие решений нужно так или иначе доказать обществу. Заслужить право принимать решения. quoted1
>
К сожалению, прямая демократия нереализуема на практике. А принцип: «Заслужить право принимать решения», — вполне реализуем при представительной демократии.
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так этот человек, на которого вы предлагаете посмотреть еще ни разу не выходил за пределы влияния диктатуры. Сейчас он существует в условиях буржуазной диктатуры-диктатуры меньшинства. А ведь демократия, если вы не забыли-власть народа, а не господствующего в экономике малочисленного класса. quoted1
Да, у меня не гуманитарное образование, но несколько искаженный, трансформированный под свои интересы взгляд, я увидеть смогу. Вы очень упираете на власть «буржуазии» и безвыходность простых людей так, что складывается ваша большая заинтересованность в лоббировании этой власти «буржуазии». Мыслите штампами классовости, диктатуры пролетариата — уж, наверное, нацелились использовать эту диктатуру пролетариата для укрепления диктатуры «буржуазии». Если не так — то вы все также не можете расстаться с этой утопией, иллюзией коммунизма.
Нет никаких классов — есть просто граждане, у которых должны быть равные права и свободы и обязанности соблюдать законы общества, в котором они живут.
Если все так, как вы отметили — то насколько продало российское правительство свой народ?
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да уж. Закон всегда реален и формален, всегда на бумаге с написанными буковками и со сведениями о дате, принявшем органе, с указанием на порядок введения в действие.
> > Угу…. Законы Предков у дикарей написаны на бумаге, буковками с датой принятия…. > Зашореность и узколобость — я тебе в который раз об этом говорю…. quoted1
Ты это себе говори. Есть такая необходимость. Поясняю безграмотному наглецу:
> Законы Предков у дикарей написаны на бумаге, буковками с датой принятия…. quoted1
Это не законы, а обычаи и традиции, поскольку у дикарей не было государства и права, компонентой которого является закон.
Запоми. Это полезно знать.
«Государство и право-реверс и аверс, две стороны рубля», — так говорил профессор Я.М.Бельсон. А ты кто такой? Болтунишка неграмотный?
СеньорПомидор (СеньорПомидор) писал (а) в ответ на сообщение:
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так этот человек, на которого вы предлагаете посмотреть еще ни разу не выходил за пределы влияния диктатуры. Сейчас он существует в условиях буржуазной диктатуры-диктатуры меньшинства. А ведь демократия, если вы не забыли-власть народа, а не господствующего в экономике малочисленного класса. quoted2
> > Да, у меня не гуманитарное образование, но несколько искаженный, трансформированный под свои интересы взгляд, я увидеть смогу. Вы очень упираете на власть «буржуазии» и безвыходность простых людей так, что складывается ваша большая заинтересованность в лоббировании этой власти «буржуазии». quoted1
Не… Как меня умиляют граждане, сотворившие глупость и приписывающие ее другому. Где и когда я что-то сказал о безвыходности «простых людей»? Выше я указал «простым людям» на дверь в класс марксизма, а не продолжать твердить подкинутую пропагандой мантру о его утопичности, осознать классовый характер общественных отношений и, вооружившись знанием, а не глупостями, научиться защищать свои права, зная все о классовом противнике.
> Мыслите штампами классовости, диктатуры пролетариата — уж, наверное, нацелились использовать эту диктатуру пролетариата для укрепления диктатуры «буржуазии». quoted1
Снова вранье. Я не сторонник диктатуры пролетариата. Я пишу о народовластии, о высокоразвитой демократии, в которую вовлечено большинство членов общества и об условиях, при которых такой уровень демократии может быть достигнут-ликвидация частной собственности на средства производства.
> Если не так — то вы все также не можете расстаться с этой утопией, иллюзией коммунизма. quoted1
Не могу расстаться. Я, очевидно, сообщаю вам новость, но наивысшая форма народовластия=демократии и есть коммунизм. Если коммунизм иллюзия, то не хрен мечтать и о демократии.
> Нет никаких классов — есть просто граждане, у которых должны быть равные права и свободы и обязанности соблюдать законы общества, в котором они живут. quoted1
Ключевое слово «должны». Осталось дополнить вам словами: когда и как? Ишь ты, классов нет? Работодатель -частник и работник есть, а классов нет. Резервная армия труда, безработица, грабеж работника при делении корпоративного дохода есть, а классов нет. Организаторы разрушения государств и затейники войн есть, а классов все нет.
> Если все так, как вы отметили — то насколько продало российское правительство свой народ? quoted1
Меня это мало интересует. Я адаптирован к местным условиям. Я возражаю на предложения наивных мечтателей изменить жизнь и государство без понимания классовой природы социальных отношений.
Я сторонник прямой демократии. Если тема не скатится во флуд до моего возвращения домой, обещаю отписаться по своему видению проблемы. С телефона писать длинные тексты и вести длительную переписку неудобно, извиняйте.
> Я сторонник прямой демократии. Если тема не скатится во флуд до моего возвращения домой, обещаю отписаться по своему видению проблемы. С телефона писать длинные тексты и вести длительную переписку неудобно, извиняйте. quoted1
> Я сторонник прямой демократии. Если тема не скатится во флуд до моего возвращения домой, обещаю отписаться по своему видению проблемы. С телефона писать длинные тексты и вести длительную переписку неудобно, извиняйте. quoted1
Я тоже. Так и живу с мечтой о коммунизме и прямой демократии И когда собственники средств производства и мировых финансов позволят нам голосовать прямо? Сами позволят или что-то надо для них сделать?
> > Не совсем. Я про то, что там Референдум имеет форму закона. А у нас результаты Референдума по поводу СССР попросту растоптали. А новые референдумы при Путине практически провести невозможно. То есть власть народа, установленная в Конституции существенно урезана подзаконами и нормативными подактами. quoted1
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я возражаю на предложения наивных мечтателей изменить жизнь и государство без понимания классовой природы социальных отношений. quoted1
Нет, я не наивный мечтатель, это вы — красиво мечтаете.
В качестве альтернативы предлагаю вам такую форму народовластия в условиях свободной рыночной экономики — социальную ответственность собственника за распределение своего дохода. Что ж, придется государству ввести свою компетентность в хозяйственную деятельность частника, в первую очередь в распределение дохода. Благо современные цифровые технологии упрощают все это, а хозяину придется принять все это, если он вообще не хочет расстаться со своим бизнесом. Выглядит дико, но более соответствует реальной жизни социума, чем плановое ведение экономики в государственном масштабе. При плановой экономике в ещё большей степени будем погружены в коррупцию, взятки, воровство — каждый ведь человек хочет жить лучше. Плюс к этому — регресс, потеря мотивации, а человеку хочется сделать что-то для себя.
Через демократию, народовластие, полагаю, можно прийти к устойчивому, благоустроенному, обеспеченному уровню жизни всех граждан в условиях свободной экономики. Ну, а там, некоторый более высокий уровень жизни богатых — это уже мелочи. Главное, чтобы от этого не страдали другие. Пропорции и гармония — это тоже нужно.
СеньорПомидор (СеньорПомидор) писал (а) в ответ на сообщение:
> В качестве альтернативы предлагаю вам такую форму народовластия в условиях свободной рыночной экономики — социальную ответственность собственника за распределение своего дохода. Что ж, придется государству ввести свою компетентность в хозяйственную деятельность частника, в первую очередь в распределение дохода. quoted1
Вы говорите про прогрессивный налог? Не бог весть какое нововведение.