Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Прямая демократия. Да или нет?

  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 12856
12:34 04.01.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да уж. Закон всегда реален и формален, всегда на бумаге с написанными буковками и со сведениями о дате, принявшем органе, с указанием на порядок введения в действие.
> Подучить надо, что такое закон.
quoted1

Угу…. Законы Предков у дикарей написаны на бумаге, буковками с датой принятия….
Зашореность и узколобость — я тебе в который раз об этом говорю….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 1852
12:47 04.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы про Брекзит?
quoted1

Не совсем. Я про то, что там Референдум имеет форму закона. А у нас результаты Референдума по поводу СССР попросту растоптали. А новые референдумы при Путине практически провести невозможно. То есть власть народа, установленная в Конституции существенно урезана подзаконами и нормативными подактами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 23232
12:49 04.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
> А значит для того, чтобы система прямой демократии работала эффективно, свое право на принятие решений нужно так или иначе доказать обществу. Заслужить право принимать решения.
quoted1
>

К сожалению, прямая демократия нереализуема на практике.
А принцип: «Заслужить право принимать решения», — вполне реализуем при представительной демократии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
12:49 04.01.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так этот человек, на которого вы предлагаете посмотреть еще ни разу не выходил за пределы влияния диктатуры. Сейчас он существует в условиях буржуазной диктатуры-диктатуры меньшинства. А ведь демократия, если вы не забыли-власть народа, а не господствующего в экономике малочисленного класса.
quoted1

Да, у меня не гуманитарное образование, но несколько искаженный, трансформированный под свои интересы взгляд, я увидеть смогу. Вы очень упираете на власть «буржуазии» и безвыходность простых людей так, что складывается ваша большая заинтересованность в лоббировании этой власти «буржуазии». Мыслите штампами классовости, диктатуры пролетариата — уж, наверное, нацелились использовать эту диктатуру пролетариата для укрепления диктатуры «буржуазии».
Если не так — то вы все также не можете расстаться с этой утопией, иллюзией коммунизма.

Нет никаких классов — есть просто граждане, у которых должны быть равные права и свободы и обязанности соблюдать законы общества, в котором они живут.

Если все так, как вы отметили — то насколько продало российское правительство свой народ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЭленЭлис
ЭленЭлис


Сообщений: 2681
12:53 04.01.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не совсем. Я про то, что там Референдум имеет форму закона. А у нас результаты Референдума по поводу СССР попросту растоптали.
quoted1

И заметьте: растоптали результаты референдума по СССР, причем, с энтузиазмом растоптали, те же люди, которые голосовали «за».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 19649
12:54 04.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мой ответ: при сохранении частной собственности возможна только власть буржуазии, которая не уступит добровольно власть народу.
quoted2
>
> Какая глупость…….
quoted1

Еще один отрицатель объективной реальности?
Имеешь право писать все что угодно. Лишь бы на мат не переходил.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 19649
13:00 04.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да уж. Закон всегда реален и формален, всегда на бумаге с написанными буковками и со сведениями о дате, принявшем органе, с указанием на порядок введения в действие.
>> Подучить надо, что такое закон.
quoted2
>
> Угу…. Законы Предков у дикарей написаны на бумаге, буковками с датой принятия….
> Зашореность и узколобость — я тебе в который раз об этом говорю….
quoted1

Ты это себе говори. Есть такая необходимость.
Поясняю безграмотному наглецу:
> Законы Предков у дикарей написаны на бумаге, буковками с датой принятия….
quoted1

Это не законы, а обычаи и традиции, поскольку у дикарей не было государства и права, компонентой которого является закон.


Запоми. Это полезно знать.

«Государство и право-реверс и аверс, две стороны рубля», —
так говорил профессор Я.М.Бельсон.
А ты кто такой? Болтунишка неграмотный?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 19649
13:15 04.01.2019
СеньорПомидор (СеньорПомидор) писал (а) в ответ на сообщение:
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так этот человек, на которого вы предлагаете посмотреть еще ни разу не выходил за пределы влияния диктатуры. Сейчас он существует в условиях буржуазной диктатуры-диктатуры меньшинства. А ведь демократия, если вы не забыли-власть народа, а не господствующего в экономике малочисленного класса.
quoted2
>
> Да, у меня не гуманитарное образование, но несколько искаженный, трансформированный под свои интересы взгляд, я увидеть смогу. Вы очень упираете на власть «буржуазии» и безвыходность простых людей так, что складывается ваша большая заинтересованность в лоббировании этой власти «буржуазии».
quoted1

Не… Как меня умиляют граждане, сотворившие глупость и приписывающие ее другому.
Где и когда я что-то сказал о безвыходности «простых людей»?
Выше я указал «простым людям» на дверь в класс марксизма, а не продолжать твердить подкинутую пропагандой мантру о его утопичности, осознать классовый характер общественных отношений и, вооружившись знанием, а не глупостями, научиться защищать свои права, зная все о классовом противнике.
> Мыслите штампами классовости, диктатуры пролетариата — уж, наверное, нацелились использовать эту диктатуру пролетариата для укрепления диктатуры «буржуазии».
quoted1

Снова вранье. Я не сторонник диктатуры пролетариата. Я пишу о народовластии, о высокоразвитой демократии, в которую вовлечено большинство членов общества и об условиях, при которых такой уровень демократии может быть достигнут-ликвидация частной собственности на средства производства.
> Если не так — то вы все также не можете расстаться с этой утопией, иллюзией коммунизма.
quoted1

Не могу расстаться. Я, очевидно, сообщаю вам новость, но наивысшая форма народовластия=демократии и есть коммунизм.
Если коммунизм иллюзия, то не хрен мечтать и о демократии.
> Нет никаких классов — есть просто граждане, у которых должны быть равные права и свободы и обязанности соблюдать законы общества, в котором они живут.
quoted1

Ключевое слово «должны». Осталось дополнить вам словами: когда и как?
Ишь ты, классов нет? Работодатель -частник и работник есть, а классов нет. Резервная армия труда, безработица, грабеж работника при делении корпоративного дохода есть, а классов нет. Организаторы разрушения государств и затейники войн есть, а классов все нет.
> Если все так, как вы отметили — то насколько продало российское правительство свой народ?
quoted1

Меня это мало интересует. Я адаптирован к местным условиям.
Я возражаю на предложения наивных мечтателей изменить жизнь и государство без понимания классовой природы социальных отношений.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  El_Loco
El_Loco


Сообщений: 2544
13:27 04.01.2019
Я сторонник прямой демократии. Если тема не скатится во флуд до моего возвращения домой, обещаю отписаться по своему видению проблемы. С телефона писать длинные тексты и вести длительную переписку неудобно, извиняйте.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЭленЭлис
ЭленЭлис


Сообщений: 2681
13:29 04.01.2019
El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я сторонник прямой демократии. Если тема не скатится во флуд до моего возвращения домой, обещаю отписаться по своему видению проблемы. С телефона писать длинные тексты и вести длительную переписку неудобно, извиняйте.
quoted1

Ждем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 19649
13:33 04.01.2019
El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я сторонник прямой демократии. Если тема не скатится во флуд до моего возвращения домой, обещаю отписаться по своему видению проблемы. С телефона писать длинные тексты и вести длительную переписку неудобно, извиняйте.
quoted1

Я тоже. Так и живу с мечтой о коммунизме и прямой демократии
И когда собственники средств производства и мировых финансов позволят нам голосовать прямо? Сами позволят или что-то надо для них сделать?

https://yandex.ru/video/search?text=франция%20же...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 19649
13:48 04.01.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы про Брекзит?
quoted2
>
> Не совсем. Я про то, что там Референдум имеет форму закона. А у нас результаты Референдума по поводу СССР попросту растоптали. А новые референдумы при Путине практически провести невозможно. То есть власть народа, установленная в Конституции существенно урезана подзаконами и нормативными подактами.
quoted1

В интересах капитала, или в иных?
Ссылка Нарушение Цитировать  
14:02 04.01.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я возражаю на предложения наивных мечтателей изменить жизнь и государство без понимания классовой природы социальных отношений.
quoted1

Нет, я не наивный мечтатель, это вы — красиво мечтаете.

В качестве альтернативы предлагаю вам такую форму народовластия в условиях свободной рыночной экономики — социальную ответственность собственника за распределение своего дохода. Что ж, придется государству ввести свою компетентность в хозяйственную деятельность частника, в первую очередь в распределение дохода. Благо современные цифровые технологии упрощают все это, а хозяину придется принять все это, если он вообще не хочет расстаться со своим бизнесом. Выглядит дико, но более соответствует реальной жизни социума, чем плановое ведение экономики в государственном масштабе. При плановой экономике в ещё большей степени будем погружены в коррупцию, взятки, воровство — каждый ведь человек хочет жить лучше. Плюс к этому — регресс, потеря мотивации, а человеку хочется сделать что-то для себя.

Через демократию, народовластие, полагаю, можно прийти к устойчивому, благоустроенному, обеспеченному уровню жизни всех граждан в условиях свободной экономики. Ну, а там, некоторый более высокий уровень жизни богатых — это уже мелочи. Главное, чтобы от этого не страдали другие. Пропорции и гармония — это тоже нужно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
14:03 04.01.2019
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЭленЭлис
ЭленЭлис


Сообщений: 2681
14:04 04.01.2019
СеньорПомидор (СеньорПомидор) писал (а) в ответ на сообщение:
> В качестве альтернативы предлагаю вам такую форму народовластия в условиях свободной рыночной экономики — социальную ответственность собственника за распределение своего дохода. Что ж, придется государству ввести свою компетентность в хозяйственную деятельность частника, в первую очередь в распределение дохода.
quoted1

Вы говорите про прогрессивный налог? Не бог весть какое нововведение.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 1
  • Chel
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Сирия

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Незарегистрированных: 34
Пользователи:
Другие форумы
Прямая демократия. Да или нет?. Угу…. Законы Предков у дикарей написаны на бумаге, буковками с датой ...
.
© PolitForums.net 2019 | Пишите нам:
Мобильная версия