Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Прямая демократия. Да или нет?

  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 12856
15:27 04.01.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> есть трудящийся класс и никто ему масло не намажет
quoted1

Нет такого понятия — трудящийся класс.
Это выдумки Карлы-Марлы для сеяния вражды между слоями общества.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 19649
15:28 04.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Расскажите мне, о чем я мечтаю. Если вы мое убеждение в невозможности реформ без понимания классовой сущности общественных отношений принимаете за мечту, то следует признать, что у вас что-то потерялось в понятийном механизме.
quoted2
>
> Мечтаешь ты всё отобрать и вернуться в СССР…. с влажной надеждой что у кормушки окажешься именно ты….
quoted1

Докажи, что это моя мечта, а не твоя.
Где я такую мечту обозначил?
В студию!
И за базар,за вранье, надо отвечать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 19649
15:33 04.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> есть трудящийся класс и никто ему масло не намажет
quoted2
>
> Нет такого понятия — трудящийся класс.
> Это выдумки Карлы-Марлы для сеяния вражды между слоями общества.
quoted1

А кто такой, работающий по найму? А миллионы работающих по найму? Ну конечно, это же капиталисты? Владельцы яхт, пароходов, островов и британских замков, контролирующие олигархов… Как замечательно мир устроен теми, кто без Маркса в голове.
Стирание государств с лица земли допускается? Ради чего? Для спокойствия слоев общества? Мировые войны тоже для этого?
Да уж. Без слов...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 12856
15:43 04.01.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Мой ответ: при сохранении частной собственности возможна только власть буржуазии, которая не уступит добровольно власть народу.
quoted3
>>
>> Какая глупость…….
quoted2
>
> Еще один отрицатель объективной реальности?
> Имеешь право писать все что угодно. Лишь бы на мат не переходил.
quoted1

Отрецатель реальности как раз ты и твои «Карл с Марксом»….но им простительно, тогда не знали ещё многого….а вот тебе уже нет.
Частная собственность — это второй, основополагающий закон сосуществования разумных индивидов в обществе.
Первый — «Не убий».
А второй — «Не укради».
Можно пытаться нарушать его в искуственно созданой среде/обществе, но тогда на поддержание стабильности придётся затрачивать много сил/энергии/ресурсов. Потому, что такое положение вещей не естественно, а значит не стабильно изначально.
Пример:
Можно поместить Обьект на расстоянии от Земли и двигателями поддерживать это расстояние.
Так мы будем противодействовать гравитации Земли. Ресурсо-затратно и искуственно.
Но можно пустить обьект по орбите и центробежная сила будет компенсировать гравитацию — экономично и естественно. Именно так сущестуют планеты и их спутники.
Вывод:
Государство без собственности — искуственная и не жизнеспособная система.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 12856
15:48 04.01.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> А кто такой, работающий по найму? А миллионы работающих по найму? Ну конечно, это же капиталисты?
quoted1

Капиталистов тоже нет, как и трудящегося класса.
Есть стороны заключившие договор, согласно которому одна сторона передаёт другой своё время/силы/знания к примеру по 8 часов в день, а другая передаёт первой материальные ценности в виде общепринятых денег или другого(бартер к примеру).
Договор купли-продажи чистой воды, а иногда может быть договор мены. Это когда работают за миску похлёбки....
Ссылка Нарушение Цитировать  
15:50 04.01.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>
Народ безмолвствует. А если народ начнет требовать, что он будет требовать? Доступные образование, здравоохранение, достойную зарплату, необременительные налоги, право на защиту своих экономических интересов. Так? А что это, как не классовая борьба, направленная на правительство хозяев и хозяина?

quoted1

Добрый пример порочного использования когнитивной операции обобщения, такое обобщение годится только для пропаганды.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 19649
15:53 04.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Мой ответ: при сохранении частной собственности возможна только власть буржуазии, которая не уступит добровольно власть народу.
>>>
>>> Какая глупость…….
quoted3
>>
>> Еще один отрицатель объективной реальности?
>> Имеешь право писать все что угодно. Лишь бы на мат не переходил.
quoted2
>
> Отрецатель реальности как раз ты и твои «Карл с Марксом»….но им простительно, тогда не знали ещё многого….а вот тебе уже нет.
quoted1

Нет, дорогой. Я как раз оцениваю реальность более объективно, чем вы — мечтатели. С классовых и партийных позиций. А не отрЕцаю ее. Это что, а слово такое?
> Частная собственность — это второй, основополагающий закон сосуществования разумных индивидов в обществе.
quoted1
На все или только на средства производства? Демонстрируя грамотность свою и превосходство нельзя допускать подобные вольности с определениями.
> Первый — «Не убий».
> А второй — «Не укради».
quoted1

И что? Когда-то это были обычаи, потом заповеди, а теперь норма права. Прогрессируем с обществом. Но, надо сказать, что буржуазия пренебрегает этим. Читал недавно, что какой-то энтузиаст решил инициировать на своем заводе учреждение независимого от капиталиста Шмакова профсоюз и всего-то для защиты экономических интересов своих товарищей по работе. Вопрос решился работодателем просто. Полиция в машине инициатора нашла наркотики и он перестал суетиться со своими инициативами…
Развернуть начало сообщения

> Но можно пустить обьект по орбите и центробежная сила будет компенсировать гравитацию — экономично и естественно. Именно так сущестуют планеты и их спутники.
> Вывод:
> Государство без собственности — искуственная и не жизнеспособная система.
quoted1

Понимаете, физик, государственная собственность не является частной собственностью. И что делать с вашим гениальным открытием?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 19649
15:57 04.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А кто такой, работающий по найму? А миллионы работающих по найму? Ну конечно, это же капиталисты?
quoted2
>
> Капиталистов тоже нет, как и трудящегося класса.
quoted1

А капитал есть или тоже нет? ВЫмер капитал и окромя вас никто не заметил. И как возможно такое.
> Есть стороны заключившие договор, согласно которому одна сторона передаёт другой своё время/силы/знания к примеру по 8 часов в день, а другая передаёт первой материальные ценности в виде общепринятых денег или другого (бартер к примеру).
quoted1

Вы сказки о свободе трудового договора кому-нибудь другому рассказываейте. Как скажу, так и будет. У меня вон за воротами очередь из таджиков, а они за жратву готовы работать.
А что? Я Маркса уважаю и про резервную армию труда все выучил.
Утопия, утопия...Какая нахрен утопия? Это моя сверхприбыль.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 12856
15:58 04.01.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Частная собственность — это второй, основополагающий закон сосуществования разумных индивидов в обществе.
> На все или только на средства производства?
quoted1

Нет различия между средствами производства и другой собственностью, так как одно и тоже может быть и тем и другим.
Горло певца — это средство производства?
А руки музыканта?
А фантазия писателя?
Средства производства — это всё таже искуственная уловка расчитанная на необразованые слои населения для разжигания желания халявы.
Нравится: ЭленЭлис
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 12856
16:00 04.01.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> А капитал есть или тоже нет? ВЫмер капитал и окромя вас никто не заметил. И как возможно такое.
quoted1

Собственность дорогой, только собственность. В какой форме она представлена — значения не имеет и может переходить из одной формы в другую.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 19649
16:02 04.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Частная собственность — это второй, основополагающий закон сосуществования разумных индивидов в обществе.
>> На все или только на средства производства?
quoted2
>
> Нет различия между средствами производства и другой собственностью, так как одно и тоже может быть и тем и другим.
quoted1

Ржу не магу… Образованность восхищает.
> Горло певца — это средство производства?
quoted1

Да? и что оно производит кроме гонорара певцу?
> А руки музыканта?
> А фантазия писателя?
> Средства производства — это всё таже искуственная уловка расчитанная на необразованые слои населения для разжигания желания халявы.
quoted1

И идеи эти падают на благодатную почву, подхватываются как истина.
Только мир существует не благодаря наличию клоунов, а благодаря процветанию товарного производства и технологий.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 12856
16:03 04.01.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> Понимаете, физик, государственная собственность не является частной собственностью. И что делать с вашим гениальным открытием?
quoted1

О боже….
Государственная собственность — это форма частной собственности выраженая в долевом владении.
Что такое долевая собственность надеюсь ты знаешь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 19649
16:03 04.01.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Народ безмолвствует. А если народ начнет требовать, что он будет требовать? Доступные образование, здравоохранение, достойную зарплату, необременительные налоги, право на защиту своих экономических интересов. Так? А что это, как не классовая борьба, направленная на правительство хозяев и хозяина?
quoted2
>
> Добрый пример порочного использования когнитивной операции обобщения, такое обобщение годится только для пропаганды.
quoted1

Не удивлен. Но мне весело.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Васильев Владимир
w150064


Сообщений: 19649
16:04 04.01.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А капитал есть или тоже нет? ВЫмер капитал и окромя вас никто не заметил. И как возможно такое.
quoted2
>
> Собственность дорогой, только собственность. В какой форме она представлена — значения не имеет и может переходить из одной формы в другую.
quoted1

Ну да, не исчезает, не появляется вновь и дается человеку в его ощущениях.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 12856
16:06 04.01.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы сказки о свободе трудового договора кому-нибудь другому рассказываейте. Как скажу, так и будет. У меня вон за воротами очередь из таджиков, а они за жратву готовы работать.
quoted1

Где я говорил о Свободе трудового договора?
Ты лжец? Цитату приведёшь?
У договора есть 2 стороны и у каждой есть свои условия. Даже таджик не будет работать бесплатно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 1
  • Chel
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Сирия

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Незарегистрированных: 31
Пользователи:
Другие форумы
Прямая демократия. Да или нет?. Нет такого понятия — трудящийся класс.Это выдумки Карлы-Марлы для сеяния вражды ...
.
© PolitForums.net 2019 | Пишите нам:
Мобильная версия