Все обо всем

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Прямая демократия. Да или нет?

  kroser8
kroser8


Messages: 67262
12:58 18.02.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Так?
>
> Но разве страх может стимулировать ум к решению недоступных его пониманию задач?!
quoted1

Да всё они понимают, по крайней мере то, как снизить напряжение в обществе.)) Только для этого придётся снижать СВОИ доходы, а на это можно пойти только под давлением снизу.
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 14702
13:37 18.02.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Недовольные в заботах о себе, о хлебе и зрелищах. Если истеблишмент надеется продлить своё пребывание у кормила, то придётся соответствовать.
quoted3
>>
>> То есть, всё-таки сам не способный удовлетворительно обеспечивать собственное качество истеблишмент станет этим заниматься под угрозой утраты всего достигнутого его непосильным трудом?!
quoted2
>
>> Так?
>>
>> Но разве страх может стимулировать ум к решению недоступных его пониманию задач?!
quoted2
>
>
Да всё они понимают, по крайней мере то, как снизить напряжение в обществе.)) Только для этого придётся снижать СВОИ доходы, а на это можно пойти только под давлением снизу.

quoted1

Неверное мнение.

Снижение своих доходов — это лечение симптоматики, то есть, бессмысленная мера для значительных периодов времени.

Пока человеки не захотят по-настоящему стать людьми, вся социальная проблематика будет лишь усугубляться.

Искренне удивляюсь, как можно этого не понимать?!

Если в среде нет общего понятия «Объективная реальность», то такая среда быстро утратит все свои жизненно важные ресурсы.
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 67262
13:48 18.02.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Пока человеки не захотят по-настоящему стать людьми, вся социальная проблематика будет лишь усугубляться.
>
> Искренне удивляюсь, как можно этого не понимать
quoted1

Лечение и заключено в улучшении симптомов.)) Все мы люди-человеки, и такими будем всегда, хотя с этим обобщением Вводная и будет спорить. Но имеет значение общее, а не исключения, которые к тому же не озабочены обретением возможностей в достижении целей.
Понятно стремление излечиться раз и навсегда, но это в данном случае детская болезнь какая-то. Святая наивность, простота... Утопия.
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 14702
14:16 18.02.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Снижение своих доходов — это лечение симптоматики, то есть, бессмысленная мера для значительных периодов времени.
>>
quoted2
>
>> Пока человеки не захотят по-настоящему стать людьми, вся социальная проблематика будет лишь усугубляться.
>>
>> Искренне удивляюсь, как можно этого не понимать
quoted2
>
>
Лечение и заключено в улучшении симптомов.)) Все мы люди-человеки, и такими будем всегда, хотя с этим обобщением Вводная и будет спорить. Но имеет значение общее, а не исключения, которые к тому же не озабочены обретением возможностей в достижении целей.
> Понятно стремление излечиться раз и навсегда, но это в данном случае детская болезнь какая-то. Святая наивность, простота… Утопия.

quoted1

Вы удачно вспомнили о медицине.

Недели две назад жена уговорила меня помазать спину чудодейственной мазью, поначалу возражал, не веря в "улучшение симптомов", но был поражён эффектом, буквально через минуту почувствовал облегчение?!

Мелькнула мысль, зря так упрямился!
Назавтра попросил трижды использовать мазь... показалось, что эффект уже наступал не так быстро и ярко, как накануне.
На третий день воздействие и вовсе смазалось, а на четвёртый день проснулся от сильной боли в спине... и понял, что лечить симптомы - дорогое удовольствие!

Больше мазями пользоваться не буду, возможно, никогда.

Лишний раз убедился, что

общие соображения - самые верные, на них ТОЛЬКО и можно полагаться.
Link Complain Quote  
  Vvodnaya
Vvodnaya


Messages: 174
14:19 18.02.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
> Лечение и заключено в улучшении симптомов.)) Все мы люди-человеки, и такими будем всегда, хотя с этим обобщением Вводная и будет спорить. Но имеет значение общее, а не исключения, которые к тому же не озабочены обретением возможностей в достижении целей.
> Понятно стремление излечиться раз и навсегда, но это в данном случае детская болезнь какая-то. Святая наивность, простота… Утопия.
quoted1

Я не утопична, и тоже не думаю, что можно решить раз и навсегда.

Но можно постепенно улучшать, через постепенное же улучшение коллективной системы принятия решений.

И не общее в смысле большинства+меньшинство (исключение), а целое является объектом.

Пока ты склонен к упрощенчеству, понимания не будет.
Link Complain Quote  
  Vvodnaya
Vvodnaya


Messages: 174
14:25 18.02.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
> Пока человеки не захотят по-настоящему стать людьми, вся социальная проблематика будет лишь усугубляться.
quoted1

Так начните с себя, покажите пример. Не можете.

Никакие обвинительные речи не сподвигнут других на развитие. Это психология.

Я преподавала в школе, дети, назватав двоек и оплеух — часто вообще перестают учиться.

Кроме того, развитие вечно, нет предела. А жизнь коротка.

И я возвращаю Вас к вопрос об ограничениях, границах, которые Вы никак не можете понять.

А именно с них, и с ограниченных текущих условий и придется начинать.
Link Complain Quote  
  Vvodnaya
Vvodnaya


Messages: 174
14:34 18.02.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
> Да всё они понимают, по крайней мере то, как снизить напряжение в обществе.)) Только для этого придётся снижать СВОИ доходы, а на это можно пойти только под давлением снизу.
quoted1

Еще раз.

Тебя почему-то интересует один единственный параметр. Доходы, разница (децильность).

И ты считаешь его общим, хотя на всем форуме найдешь лишь несколько человек, которых он также интересует.

Я — в другой модели даже по доходам: есть минимум, ниже которого деградация и смерть, и есть развитие через мотивацию и проч. (промежуточные тоже можно ввести).

Понимания нет.
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 14702
14:35 18.02.2019
Вводная (Вводная) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

>
И я возвращаю Вас к вопросу об ограничениях, границах, которые Вы никак не можете понять.
>
> А именно с них, и с ограниченных текущих условий и придется начинать.

quoted1

Я-то как раз и начал с ограничений, с ОПРЕДЕЛЕНИЙ, а вы пока за ними обращаетесь к поисковику…

Здесь есть существенная разница.
Link Complain Quote  
  Vvodnaya
Vvodnaya


Messages: 174
14:37 18.02.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
> Забота обо всём этом — прерогатива истеблишмента
quoted1

А аргументация у тебя — так было всегда.

А контраргументация — все когда-то начинается (с малого), и новое появляется ниоткуда.

И вот пришли к сумасшедшему дому.
Link Complain Quote  
  Vvodnaya
Vvodnaya


Messages: 174
14:41 18.02.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
> Я-то как раз и начал с ограничений, с ОПРЕДЕЛЕНИЙ, а вы пока за ними обращаетесь к поисковику…
>
> Здесь есть существенная разница.
quoted1

Очередная порция обвинений пустых. Я почти никогда не обращаюсь к поисковику, Вы меня с кем-то путаете.

Ограничения конкретны.

Ваши «определения» ничего не определяют, извините. Так что чисто развлекаете ими сам себя, другого назначения у них пока нет.
Link Complain Quote  
  Vvodnaya
Vvodnaya


Messages: 174
14:48 18.02.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
> Больше мазями пользоваться не буду, возможно, никогда.
quoted1

К сожалению, болезни суставов и позвоночника кроме как «мазями» и не лечатся. И физкультурой.

У меня с дества суставные проблемы, остеохондроз и 4 грыжи позвоночника теперь.

Общие же причины разрушения — по сути науке не известны. В таких условиях — только лечение симтомов и воможно.

Вы как обычно сделали обощенный вывод в области, в которой не разбираетесь. Что типично для Вас.
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 67262
15:10 18.02.2019
Вводная (Вводная) писал (а) в ответ на post:
> Но можно постепенно улучшать, через постепенное же улучшение коллективной системы принятия решений.
quoted1

Некоторые говорят, что решения должны быть персонифицированы для пущей ответственности: есть с кого спросить. Кадры же решают всё?
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 67262
15:15 18.02.2019
Вводная (Вводная) писал (а) в ответ на post:
> Тебя почему-то интересует один единственный параметр. Доходы, разница (децильность).
>
> И ты считаешь его общим, хотя на всем форуме найдешь лишь несколько человек, которых он также интересует.
quoted1

Имхо, весь этот форум и все социальные передряги стоят на этом фундаменте. А те недовольные, кто отрицают это, либо сами не понимают, чего им нужно для своего удовлетворения, либо лицемерят, выискивая в своей мотивации «высокие материи».))
В любом случае, приведение потребления в соответствие с талантами и способностями людей - необходимое условие социального мира. ЛЬВИНАЯ часть решения этой задачи. Ну или - самая достижимая, первый пункт повестки.
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 14702
15:42 18.02.2019
Вводная (Вводная) писал (а) в ответ на post:
>
Ограничения конкретны.

quoted1

Как конкретно проявляют себя «конкретные ограничения»?
Link Complain Quote  
  Vvodnaya
Vvodnaya


Messages: 174
15:56 18.02.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на post:
> Некоторые говорят, что решения должны быть персонифицированы для пущей ответственности: есть с кого спросить. Кадры же решают всё?
quoted1

Я тоже так считаю. И это в моей схеме личные или под личную ответственность делегированные решения.

Коллективная выработка личных решений.

При чем тут какой-то «истеблишмент»?
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Прямая демократия. Да или нет?. Да всё они понимают, по крайней мере то, как снизить напряжение в обществе.)) Только для этого ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version