> По мере продвижения в этом направлении определить стержневое понятие «Интересы Народа», и решать актуальные вопросы в социально-политической области, отдавая приоритет этому понятию, подводя народную аудиторию к мысли о необходимости введения в Право ПРИОРИТЕТНОЙ юридической категории «Интересы Народа», что позволит осуществить настоящую Демократию. quoted1
Никто не способен опровергнуть и обосновать следующее определение: право есть возведённая в закон воля экономически господствующего класса. Право способно защиту интересов народа сделать приоритетной задачей только в бесклассовом обществе, переход к которому возможен не ранее отмены частной собственности на средства производства. Различия отношений членов общества к средствам производства заложены в основе отличий в их бытие, которое, в свою очередь, формирует не только не одинаковое, а враждебное по отношению друг к другу сознание, примирить и обьединить или унифицировать которые невозможно. Главная задача, которую необходимо решить обществу для осуществления настоящей демократии — ликвидация частной собственности на средства производства. Не решив эту главную задачу, всякий раз при решении частных, разделённое на непримиримые классы общество будет упираться в стену нерешённой главной.
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> Главная задача, которую необходимо решить обществу для осуществления настоящей демократии — ликвидация частной собственности на средства производства. Не решив эту главную задачу, всякий раз при решении частных, разделённое на непримиримые классы общество будет упираться в стену нерешённой главной. quoted1
А в предыдущем опыте решения этой задачи что было не так? Ведь была же уже ликвидация частной собственности в виде образования колхозов, когда всю скотину забирали с дворов, а потом за палочки, трудодни, работали на благо Родины.
Главным заработком, для выполнивших трудодни, было киллограмм 6−7 зерна, которые считали за счастье, потому, что дети не помрут от голода.
Единицы, но пока живы еще те люди, которые об этом могут свидетельствовать.
>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Как можно приписывать такие подвиги этой партии, которая финансируется властью и не стремиться к политической власти? >>>>>>>> >>>>>>>> Теневое правительство может создать любая партия, было бы желание. >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> Может, конечно, создать любая партия, но с какой целью? Мы же хотим близкую к абсолютной демократию, а это социализм и ничто иное.
>>>>>>> Такую задачу нам не помогут решить буржуазно-консервативные или буржуазно-либеральные партии, партии промышленников и финансистов, партия любителей пива или пенсионеров… >>>>>>> Только партия марксистского типа способна решить главную задачу демократии- избавление общества от доминирования частной собственности на средства производства и без решения этой главной задачи всякий раз, когда вы будете решать частные, вы будете упираться как в непроходимую стену в эту не решённую вами главную. Любые попытки ваши по изменению системы реформой права будут подавлены буржуазным государством, если вы не передадите власть именно партии марксистского типа на избирательных участках или в результате борьбы. >>>>>> Чушь говорите, потому что не понимаете ни что такое — подлинная демократия, ни что такое — подлинный социализм. quoted3
>>>>> >>>>>> >>>>>> И то, и другое — общественное устройство с наиболее разумными социальными отношениями. >>>>>> Никаким партийцам не дано это понять. >>>>> >>>>> Все, кто не понимает классовый характер общественных отношений, при обсуждении проблем демократии несут чушь. Можете не продолжать. >>>> >>> >>>> Ну и как ваш «классовый характер общественных отношений» влияет на потоки миллиардов электромагнитных импульсов в нейронных сетях мозгов законодателей при принятии ими решений? >>>>
>>>> Опишите картину процесса… >>> >>> Лучше с этим справится постоянный клиент психиатрического заведения. Вам туда. quoted3
>> Не туда, а СЮДА, ибо здесь присутствует в той или иной степени основной спектр умственных отклонений, исследуемых в клиниках такого рода.
>> >> Пора бы это признать… и стать на путь оздоровления сознания сначала данной аудитории, а потом и сознания всего населения нашей славной страны… quoted2
> > Ваша склонность к диагностике и к исследованию импульсов нейронов заслуживает того, чтобы внести вас в список нечитаемых, дабы на ерунду с импульсами от классовых проблем не отвлекаться. quoted1
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Главная задача, которую необходимо решить обществу для осуществления настоящей демократии — ликвидация частной собственности на средства производства. Не решив эту главную задачу, всякий раз при решении частных, разделённое на непримиримые классы общество будет упираться в стену нерешённой главной. quoted2
> > А в предыдущем опыте решения этой задачи что было не так? Ведь была же уже ликвидация частной собственности в виде образования колхозов, когда всю скотину забирали с дворов, а потом за палочки, трудодни, работали на благо Родины. >
> Главным заработком, для выполнивших трудодни, было киллограмм 6−7 зерна, которые считали за счастье, потому, что дети не помрут от голода. > > Единицы, но пока живы еще те люди, которые об этом могут свидетельствовать. quoted1
Что было не так? Преждевременность радикальных преобразований, неготовность к ним общества, идея не овладела массами. И ещё, у нас на обсуждении тема о другом- о прямой демократии. Возможна ли она? Мой ответ: при сохранении частной собственности возможна только власть буржуазии, которая не уступит добровольно власть народу.
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> Никто не способен опровергнуть и обосновать следующее определение: право есть возведённая в закон воля экономически господствующего класса. quoted1
Легко. Европейские революции 1918 года. С тех пор там правят не капиталисты, а партии. Обычно две ведущие партии — социал-демократы и народные демократы. Читаем их программы — про роль капиталистов там только прогрессивный налог и ориентация любого бизнеса на национальные интересы.
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> И ещё, у нас на обсуждении тема о другом- о прямой демократии. Возможна ли она? quoted1
Интересно получается, Вы пишите, что без «ликвидации частной собственности на средства производства» настоящяя демократия невозможна. Но когда речь заходит об этой ликвидации, к которой, по Вашим же словам, общество не готово, Вы пишите, что тема тут, вообще-то о другом.
Получается, что Вы сами ответили на свой вопрос — не возможна.
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Никто не способен опровергнуть и обосновать следующее определение: право есть возведённая в закон воля экономически господствующего класса. quoted3
>>
>> А зачем нужно это высказывание опровергать?! >> Его достаточно для здравомыслия правильно использовать (не так, как это делаете вы). quoted2
> > Обоснуйте ваше правильное использование. Кстати, а как вы его используете в своём здравомыслии? quoted1
Элементарно использую — задаю себе вопросы и ищу удовлетворительные ответы… используя подсказки подсознания.
Почему возник господствующий (экономически) класс?
Потому что человеков в этот класс объединили их ОБЩИЕ интересы, которых пока лишён народ.
Буржуев объединил Принцип — «ОБОГАЩАЙТЕСЬ!»
У народа нет такого рода объединительных принципов, поэтому он и подвергается немилосердной эксплуатации со стороны субъектов, напрочь лишённых чувства меры, пробуждающегося в сознании вместе с ростом рассудительности, обеспечивающей здравомыслие общества.
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никто не способен опровергнуть и обосновать следующее определение: право есть возведённая в закон воля экономически господствующего класса. quoted2
> > Легко. Европейские революции 1918 года. С тех пор там правят не капиталисты, а партии. Обычно две ведущие партии — социал-демократы и народные демократы. Читаем их программы — про роль капиталистов там только прогрессивный налог и ориентация любого бизнеса на национальные интересы. quoted1
Да ладно так шутить. Их представительная демократия обслуживает интересы финансовых и промышленных корпораций, подчинена им, и финансируется ими. Конечно, время изменило многое после написания Манифеста КП в 1848 году, но суть не изменилась, и теперь эксплуатация мужика не так актуальна, поскольку глобальная экономика транс-национальных корпораций научилась эксплуатировать государства с помощью властей последних… Вы уж слишком идеализируете реальность.
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И ещё, у нас на обсуждении тема о другом- о прямой демократии. Возможна ли она? quoted2
>
> Интересно получается, Вы пишите, что без «ликвидации частной собственности на средства производства» настоящяя демократия невозможна. Но когда речь заходит об этой ликвидации, к которой, по Вашим же словам, общество не готово, Вы пишите, что тема тут, вообще-то о другом. > > Получается, что Вы сами ответили на свой вопрос — не возможна. quoted1
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да ладно так шутить. Их представительная демократия обслуживает интересы финансовых и промышленных корпораций, подчинена им, и финансируется ими. quoted1
Ну вот опять клевещете. Вам бы просветиться по поводу того, что такое демократия. И как именно финансируются партии и как это контролируется законом.
>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Никто не способен опровергнуть и обосновать следующее определение: право есть возведённая в закон воля экономически господствующего класса.
>>>
>>> А зачем нужно это высказывание опровергать?! >>> Его достаточно для здравомыслия правильно использовать (не так, как это делаете вы). quoted3
>> >> Обоснуйте ваше правильное использование. Кстати, а как вы его используете в своём здравомыслии? quoted2
> > Элементарно использую — задаю себе вопросы и ищу удовлетворительные ответы… используя подсказки подсознания. > > Почему возник господствующий (экономически) класс? > > Потому что человеков в этот класс объединили их ОБЩИЕ интересы, которых пока лишён народ. >
> Буржуев объединил Принцип — «ОБОГАЩАЙТЕСЬ!» > > У народа нет такого рода объединительных принципов, поэтому он и подвергается немилосердной эксплуатации со стороны субъектов, напрочь лишённых чувства меры, пробуждающегося в сознании вместе с ростом рассудительности, обеспечивающей здравомыслие общества. quoted1
Меня мало интересуют мотивации явлений и фактов. Вы же делаете акцент на них. Я исхожу из того, что умысел (мотивации) объективизирован в действии и разумнее больше уделять вниманию исследованию факта. Так вот, классовое общество существует или не существует? Власть в буржуазном государстве принадлежит буржуазии или всему народу?
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да ладно так шутить. Их представительная демократия обслуживает интересы финансовых и промышленных корпораций, подчинена им, и финансируется ими. quoted2
> > Ну вот опять клевещете. Вам бы просветиться по поводу того, что такое демократия. И как именно финансируются партии и как это контролируется законом. quoted1
Демократия-это власть народа. Выучили и запомнили? Власть народа, народовластие. Сложно? Власть народа может осуществляться непосредственно (прямая демократия) и через представителей (представительная демократия). Запомнили? Теперь следующий вопрос: может власть принадлежать всему народу в обществе, расколотом неодинаковым отношением к средствам проиводства на антагонистические социальные классы? Когда ответите себе на этот вопрос, заходите.