Все обо всем

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Прямая демократия. Да или нет?

  Vasilev Vladimir
w150064


Messages: 20135
07:34 04.01.2019
> По мере продвижения в этом направлении определить стержневое понятие «Интересы Народа», и решать актуальные вопросы в социально-политической области, отдавая приоритет этому понятию, подводя народную аудиторию к мысли о необходимости введения в Право ПРИОРИТЕТНОЙ юридической категории «Интересы Народа», что позволит осуществить настоящую Демократию.
quoted1

Никто не способен опровергнуть и обосновать следующее определение: право есть возведённая в закон воля экономически господствующего класса. Право способно защиту интересов народа сделать приоритетной задачей только в бесклассовом обществе, переход к которому возможен не ранее отмены частной собственности на средства производства. Различия отношений членов общества к средствам производства заложены в основе отличий в их бытие, которое, в свою очередь, формирует не только не одинаковое, а враждебное по отношению друг к другу сознание, примирить и обьединить или унифицировать которые невозможно.
Главная задача, которую необходимо решить обществу для осуществления настоящей демократии — ликвидация частной собственности на средства производства. Не решив эту главную задачу, всякий раз при решении частных, разделённое на непримиримые классы общество будет упираться в стену нерешённой главной.
Link Complain Quote  
  maykl
22948


Messages: 2348
08:00 04.01.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на post:
> Главная задача, которую необходимо решить обществу для осуществления настоящей демократии — ликвидация частной собственности на средства производства. Не решив эту главную задачу, всякий раз при решении частных, разделённое на непримиримые классы общество будет упираться в стену нерешённой главной.
quoted1

А в предыдущем опыте решения этой задачи что было не так? Ведь была же уже ликвидация частной собственности в виде образования колхозов, когда всю скотину забирали с дворов, а потом за палочки, трудодни, работали на благо Родины.

Главным заработком, для выполнивших трудодни, было киллограмм 6−7 зерна, которые считали за счастье, потому, что дети не помрут от голода.

Единицы, но пока живы еще те люди, которые об этом могут свидетельствовать.
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 15482
08:21 04.01.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на post:
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Как можно приписывать такие подвиги этой партии, которая финансируется властью и не стремиться к политической власти?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Теневое правительство может создать любая партия, было бы желание.
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> Может, конечно, создать любая партия, но с какой целью? Мы же хотим близкую к абсолютной демократию, а это социализм и ничто иное.
>>>>>>> Такую задачу нам не помогут решить буржуазно-консервативные или буржуазно-либеральные партии, партии промышленников и финансистов, партия любителей пива или пенсионеров…
>>>>>>> Только партия марксистского типа способна решить главную задачу демократии- избавление общества от доминирования частной собственности на средства производства и без решения этой главной задачи всякий раз, когда вы будете решать частные, вы будете упираться как в непроходимую стену в эту не решённую вами главную. Любые попытки ваши по изменению системы реформой права будут подавлены буржуазным государством, если вы не передадите власть именно партии марксистского типа на избирательных участках или в результате борьбы.
>>>>>> Чушь говорите, потому что не понимаете ни что такое — подлинная демократия, ни что такое — подлинный социализм.
quoted3
>>
Expand message beginning

>>>
>>>> Ну и как ваш «классовый характер общественных отношений» влияет на потоки миллиардов электромагнитных импульсов в нейронных сетях мозгов законодателей при принятии ими решений?
>>>>
>>>> Опишите картину процесса…
>>>
>>> Лучше с этим справится постоянный клиент психиатрического заведения. Вам туда.
quoted3
>>
quoted2
>
>> Не туда, а СЮДА, ибо здесь присутствует в той или иной степени основной спектр умственных отклонений, исследуемых в клиниках такого рода.
>>
>> Пора бы это признать… и стать на путь оздоровления сознания сначала данной аудитории, а потом и сознания всего населения нашей славной страны…
quoted2
>
> Ваша склонность к диагностике и к исследованию импульсов нейронов заслуживает того, чтобы внести вас в список нечитаемых, дабы на ерунду с импульсами от классовых проблем не отвлекаться.
quoted1

Склонность к самодиагностике — залог здравомыслия
Link Complain Quote  
  Vasilev Vladimir
w150064


Messages: 20135
08:22 04.01.2019
maykl (22948) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Главным заработком, для выполнивших трудодни, было киллограмм 6−7 зерна, которые считали за счастье, потому, что дети не помрут от голода.
>
> Единицы, но пока живы еще те люди, которые об этом могут свидетельствовать.
quoted1

Что было не так? Преждевременность радикальных преобразований, неготовность к ним общества, идея не овладела массами.
И ещё, у нас на обсуждении тема о другом- о прямой демократии. Возможна ли она?
Мой ответ: при сохранении частной собственности возможна только власть буржуазии, которая не уступит добровольно власть народу.
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 15482
08:25 04.01.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на post:
>
Никто не способен опровергнуть и обосновать следующее определение: право есть возведённая в закон воля экономически господствующего класса.

quoted1

А зачем нужно это высказывание опровергать?!
Его достаточно для здравомыслия правильно использовать (не так, как это делаете вы).
Link Complain Quote  
  Vasilev Vladimir
w150064


Messages: 20135
08:31 04.01.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никто не способен опровергнуть и обосновать следующее определение: право есть возведённая в закон воля экономически господствующего класса.
quoted2
>
> А зачем нужно это высказывание опровергать?!
> Его достаточно для здравомыслия правильно использовать (не так, как это делаете вы).
quoted1

Обоснуйте ваше правильное использование. Кстати, а как вы его используете в своём здравомыслии?
Link Complain Quote  
  Artur Vasilev
49192


Messages: 3982
08:34 04.01.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на post:
> Никто не способен опровергнуть и обосновать следующее определение: право есть возведённая в закон воля экономически господствующего класса.
quoted1

Легко. Европейские революции 1918 года. С тех пор там правят не капиталисты, а партии. Обычно две ведущие партии — социал-демократы и народные демократы. Читаем их программы — про роль капиталистов там только прогрессивный налог и ориентация любого бизнеса на национальные интересы.
Link Complain Quote  
  maykl
22948


Messages: 2348
08:34 04.01.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на post:
> И ещё, у нас на обсуждении тема о другом- о прямой демократии. Возможна ли она?
quoted1

Интересно получается, Вы пишите, что без «ликвидации частной собственности на средства производства» настоящяя демократия невозможна. Но когда речь заходит об этой ликвидации, к которой, по Вашим же словам, общество не готово, Вы пишите, что тема тут, вообще-то о другом.

Получается, что Вы сами ответили на свой вопрос — не возможна.
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 15482
08:48 04.01.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на post:
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Никто не способен опровергнуть и обосновать следующее определение: право есть возведённая в закон воля экономически господствующего класса.
quoted3
>>
>> А зачем нужно это высказывание опровергать?!
>> Его достаточно для здравомыслия правильно использовать (не так, как это делаете вы).
quoted2
>
> Обоснуйте ваше правильное использование. Кстати, а как вы его используете в своём здравомыслии?
quoted1

Элементарно использую — задаю себе вопросы и ищу удовлетворительные ответы… используя подсказки подсознания.

Почему возник господствующий (экономически) класс?

Потому что человеков в этот класс объединили их ОБЩИЕ интересы, которых пока лишён народ.

Буржуев объединил Принцип — «ОБОГАЩАЙТЕСЬ!»

У народа нет такого рода объединительных принципов, поэтому он и подвергается немилосердной эксплуатации со стороны субъектов, напрочь лишённых чувства меры, пробуждающегося в сознании вместе с ростом рассудительности, обеспечивающей здравомыслие общества.
Link Complain Quote  
  Vasilev Vladimir
w150064


Messages: 20135
08:54 04.01.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на post:
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никто не способен опровергнуть и обосновать следующее определение: право есть возведённая в закон воля экономически господствующего класса.
quoted2
>
> Легко. Европейские революции 1918 года. С тех пор там правят не капиталисты, а партии. Обычно две ведущие партии — социал-демократы и народные демократы. Читаем их программы — про роль капиталистов там только прогрессивный налог и ориентация любого бизнеса на национальные интересы.
quoted1

Да ладно так шутить. Их представительная демократия обслуживает интересы финансовых и промышленных корпораций, подчинена им, и финансируется ими. Конечно, время изменило многое после написания Манифеста КП в 1848 году, но суть не изменилась, и теперь эксплуатация мужика не так актуальна, поскольку глобальная экономика транс-национальных корпораций научилась эксплуатировать государства с помощью властей последних…
Вы уж слишком идеализируете реальность.
Link Complain Quote  
  Vasilev Vladimir
w150064


Messages: 20135
08:58 04.01.2019
maykl (22948) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Интересно получается, Вы пишите, что без «ликвидации частной собственности на средства производства» настоящяя демократия невозможна. Но когда речь заходит об этой ликвидации, к которой, по Вашим же словам, общество не готово, Вы пишите, что тема тут, вообще-то о другом.
>
> Получается, что Вы сами ответили на свой вопрос — не возможна.
quoted1

Вы про что? Что вам не ясно?
Link Complain Quote  
  Artur Vasilev
49192


Messages: 3982
09:00 04.01.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на post:
> Да ладно так шутить. Их представительная демократия обслуживает интересы финансовых и промышленных корпораций, подчинена им, и финансируется ими.
quoted1

Ну вот опять клевещете. Вам бы просветиться по поводу того, что такое демократия. И как именно финансируются партии и как это контролируется законом.
Link Complain Quote  
  Artur Vasilev
49192


Messages: 3982
09:02 04.01.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на post:
> Вы уж слишком идеализируете реальность.
quoted1

Ответы смотрите в программах ведущих европейских стран.

Установка «все врут — а я один знаю правду» — это признак кого?
Link Complain Quote  
  Vasilev Vladimir
w150064


Messages: 20135
09:02 04.01.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Буржуев объединил Принцип — «ОБОГАЩАЙТЕСЬ!»
>
> У народа нет такого рода объединительных принципов, поэтому он и подвергается немилосердной эксплуатации со стороны субъектов, напрочь лишённых чувства меры, пробуждающегося в сознании вместе с ростом рассудительности, обеспечивающей здравомыслие общества.
quoted1

Меня мало интересуют мотивации явлений и фактов. Вы же делаете акцент на них. Я исхожу из того, что умысел (мотивации) объективизирован в действии и разумнее больше уделять вниманию исследованию факта.
Так вот, классовое общество существует или не существует? Власть в буржуазном государстве принадлежит буржуазии или всему народу?
Link Complain Quote  
  Vasilev Vladimir
w150064


Messages: 20135
09:09 04.01.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на post:
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да ладно так шутить. Их представительная демократия обслуживает интересы финансовых и промышленных корпораций, подчинена им, и финансируется ими.
quoted2
>
> Ну вот опять клевещете. Вам бы просветиться по поводу того, что такое демократия. И как именно финансируются партии и как это контролируется законом.
quoted1

Демократия-это власть народа. Выучили и запомнили? Власть народа, народовластие. Сложно?
Власть народа может осуществляться непосредственно (прямая демократия) и через представителей (представительная демократия). Запомнили?
Теперь следующий вопрос: может власть принадлежать всему народу в обществе, расколотом неодинаковым отношением к средствам проиводства на антагонистические социальные классы?
Когда ответите себе на этот вопрос, заходите.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Прямая демократия. Да или нет?. Никто не способен опровергнуть и обосновать следующее определение: право есть возведённая в ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version