Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Прямая демократия. Да или нет?

  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 9363
20:34 15.01.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Зря вы берётесь судить о том, сути чего не понимаете.
> Это может сильно повредить вашей репутации.
>
quoted1
Это не я — это Юнг.
Развернуть начало сообщения

> Подсознание действует на базе простейших принципов:
> хочешь — получи, не нравится — не ешь, успел — радуйся, ошибся — плати!
>
quoted1
Вы упрощаете до потери смысла.
> Внеличностная часть сознания субъекта не отступает от своих правил.
>
quoted1
А по-русски тоже самое можете повторить.
Величностная — это к величию, величине, к величанию?
> Эти принципы верны для всех субъектов… однако.
quoted1
Во всех трёх вариантах это допустимо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
21:41 15.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>
Если проблемы не зависят от интелекта, то ими по аналогии реальностью можно пренебрегать.

quoted1

Добро.

Ну, а конкуренты ваши в борьбе за ресурсы, входящие в вашу независимую реальность и которыми вы пренебрегаете, они ведь могут, ища проблемы, решая их подняться интеллектуально над вашим уровнем настолько, что… язык не поворачивается сказать, что они могут с вами сделать.

Вам же это безразлично в соответствие вашему принципу, — делай, что должно и будь, что будет?!

Какой же тогда будет рост комфортности жизни?!
Ссылка Нарушение Цитировать  
22:02 15.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вот. Речь идёт лишь о «любителях
>>> верхоглядства и звездохватства», к остальным видимо это не относится
quoted3
>>
>> Но если индивиды не осознают ни реальность, ни свои действия, ни даже свои наблюдения, то разве в таком положении трудно распознать верхоглядство, не интересующееся сутью вещей и служащее необходимым условием ненасытному звездохватству?!
quoted2
>
>
В своей реальности можно видеть что поделаешь, и только то что пожелаешь.

quoted1

Видите ли в чём дело, все субъекты устроены демократично, в них есть реальное разделение властей, (поэтому-то эта идея и стала осуществляться в западной цивилизации).

Есть личность и есть внеличностная доля сознания субъекта, контролирующая личность на принципиальной основе.

Эта внеличностная часть сознания рапределена равномерно (мечта пролетариев) и она очень чувствительна к внешнему по отношению к каждому субъекту интеллектальному превосходству, оценивает чужой успех как его ошибку и наказывает в соответствие своему базовому принципу, - ОШИБСЯ — ПЛАТИ!

Это явление особенно заметно в спорте, в парных соревнованиях, например на бильярде.
Часто наблюдал, как имеющий огромное преимущество в счёте 7:1, сделав на последнем шаре недопустимую ошибку, расстраивался и проигрывал партию.

Именно по этой причине стало общей тенденцией в РФ падение после очередного успеха.
Ссылка Нарушение Цитировать  
22:29 15.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Подсознание действует на базе простейших принципов:
>> хочешь — получи, не нравится — не ешь, успел — радуйся, ошибся — плати!
>>
quoted2
>Вы упрощаете до потери смысла.
quoted1

Это ложное впечатление, ваш интеллект не улавливает низкочастотных колебаний смысла в общих вопросах социальных отношений и вам кажется, что можно всё подряд называть бессмыслицей.
Человеки обычно так и делают, впрочем… и это никому не нравится

Вы имейте в виду, что подсознание всегда на стороне тех, что тратили усилия, учась рассуждать, и оно будет наказывать того чьи ошибки обнаруживаются ими.
Ссылка Нарушение Цитировать  
01:59 16.01.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> чьи ошибки
quoted1

На всякий случай пока жтв и чудом не мгорел я тольео что, 2 часа туштли, зпгорелся входной кабель в дом вместе со стеной

ноут нв бпьарейказ щпм сдохнет

гкдбпй
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 9363
02:57 16.01.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

>
> Эта внеличностная часть сознания рапределена равномерно (мечта пролетариев) и она очень чувствительна к внешнему по отношению к каждому субъекту интеллектальному превосходству, оценивает чужой успех как его ошибку и наказывает в соответствие своему базовому принципу, - ОШИБСЯ — ПЛАТИ!
>
quoted1
Это не относится к субъективной реальностиьносьи. Как и само понятие ошибка. Вы отменили, что это внешнее. То есть мы опять возвращаемся к тем же баранам. Имеем нечто на что не зависит от интелекта, и следовательно, по аналогии с понятием реальности, этим можно пренебречь.
> Это явление особенно заметно в спорте, в парных соревнованиях, например на бильярде.
quoted1
Спорт мало соотносится с интеллектом. Доказывать превосходство не самое умное занятие.
> Часто наблюдал, как имеющий огромное преимущество в счёте 7:1, сделав на последнем шаре недопустимую ошибку, расстраивался и проигрывал партию.
>
quoted1
Преимущество обычно в начальных условиях и не только в бильярде. Это первое. Что значит проигрывал по отношению к субъективной реальности. Получил опыт — новое знание, то есть по сути выиграл.
> Именно по этой причине стало общей тенденцией в РФ падение после очередного успеха.
quoted1
Честно не знаю о каких успехах речь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 9363
03:19 16.01.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Подсознание действует на базе простейших принципов:
>>> хочешь — получи, не нравится — не ешь, успел — радуйся, ошибся — плати!
>>>
quoted3
>>Вы упрощаете до потери смысла.
quoted2
>
> Это ложное впечатление, ваш интеллект не улавливает низкочастотных колебаний смысла в общих вопросах социальных отношений и вам кажется, что можно всё подряд называть бессмыслицей.
quoted1
Или ваш интелекта не способен вложить смысл в низкочастотные колебания. Хотя несомнено все имеет смысл, и глубину мысли. Причем мысли бывают настолько глубоки, что смысла находящегося на их дне уже не видно. Но это не значит, что его нет.
> Человеки обычно так и делают, впрочем… и это никому не нравится
>
quoted1
Называя что-либо бессмыслицей человек констатирует, что это не имеет смысла в его реальности. И он соответственно прав. Глуп не тот кто не понимает объяснения, он не производит действий, глуп тот кто это объяснение делает, поскольку не способен достичь цели.
> Вы имейте в виду, что подсознание всегда на стороне тех, что тратили усилия, учась рассуждать, и оно будет наказывать того чьи ошибки обнаруживаются ими.
quoted1
Подсознание абсолютно индифферентно к любой личности. «Ошибки» и «наказания» — это лишь личная эмоциональная оценка и личное эмоциональное восприятие. собственной реальности.
"Господь не наказывает, он учит."
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЭленЭлис
ЭленЭлис


Сообщений: 3142
04:57 16.01.2019
Виталий Портников хорошо сказал о демократии.

У многих наших граждан есть иллюзия, что если они за что-то проголосуют, то так оно и будет. А демократия это не совсем то, что они думают. Демократия это возможность проголосовать за осуществимые решения. Если ты голосуешь за неосуществимые решения, это решение не может быть воплощено в жизнь.
Нравится: _Марго_
Ссылка Нарушение Цитировать  
06:21 16.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это не относится к субъективной реальностиьносьи. Как и само понятие ошибка. Вы отменили, что это внешнее. То есть мы опять возвращаемся к тем же баранам. Имеем нечто на что не зависит от интелекта, и следовательно, по аналогии с понятием реальности, этим можно пренебречь.
quoted1

Когда я сказал «внешнее», то разумел точку зрения конкретного субъекта, индивидуалиста, чтобы ему было понятнее, о чём идёт речь.

Если не вставать на место оппонента, то договориться о чём-либо станет невозможно, в принципе.
И без этого трудности огромны, оппоненты забывают, то, что недавно утверждали, меняют свою точку зрения, потому что для них она ничего не значит, важен лишь принцип «это — МОЯ точка зрения».
>
Спорт мало соотносится с интеллектом. Доказывать превосходство не самое умное занятие.

quoted1

Недурно!
1. Интеллект воспитаться может только на ошибках, которые он признаёт в качестве таковых и это придумано не нами, а точнее, причины пока ещё не поняты нами.

2. Кроме того, борьба за существование пока признаётся самым эффективным принципом жизни животных, именно благодаря конкуренции человечество узнало, что такое — прогресс.

Симбиоз, который тут пытаются отыскать особо рьяные сторонники «демократии» существует на правах изъятия из правила.

3. Люди издавна любят наблюдать соперничество между особями, многие любят до фанатизма.

4. Спорт служит иллюстрацией того, как конкуренция повышает уровень мастерства людей в любой сфере человеческой деятельности… благодаря интеллекту.

5. Доказательство превосходства служит источником повышения комфортности жизни людей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЭленЭлис
ЭленЭлис


Сообщений: 3142
06:29 16.01.2019
Демократия отменяется, такой вывод можно сделать, прослушав выступление Юваля Харари.

Если вы читаете книгу на электронном девайсе вроде amazon kindle, он может прочесть вас, пока вы читаете с него. Впервые в истории книги могут читать людей лучше, чем люди читают книги. По крайней мере, гораздо более внимательно. Если вы читаете на kindle, он знает, какие страницы вы пробегаете быстро, какие медленно, и когда вы останавливаетесь, это дает алгоритму гораздо лучшее представление о том, что вам нравится, а что нет.

Конечно, он все еще очень примитивный, но следующий этап его развития, технически возможный уже сейчас, это распознавание лица. Тогда алгоритм узнает, что заставляет вас смеяться или плакать, над чем вы скучаете, что вас злит. Конечным этапом будет подсоединение kindle к биометрическим сенсорам внутри вашего тела. Тогда алгоритм будет точно знать, какие эмоции у вас вызывает каждое новое предложение. Вы читаете, а он слушает ваше сердцебиение, измеряет давление и уровень адреналина в крови, наблюдает за деятельностью мозга.
***
Точно также как алгоритм может заменить обыкновенного покупателя или рабочего в экономике, он может занять место избирателя в политике. Как мы уже говорили, демократия зиждется не на человеческом рацио, а на чувствах. Избирателя спрашивают не о том, что он думает, а что он испытывает по тому или иному поводу. Выходит, если алгоритмы смогут взламывать людей, манипулировать ими и предсказывать наши чувства, демократия быстро превратится в эмоциональное шоу. Политики, по крайней мере, некоторые из них, похожи на музыкантов, у которых вместо инструментов — наши эмоции. Политик провозглашает речь и поднимает волну страха по всей стране. Политик пишет твит, и все вокруг взрываются от ненависти. И эти страх и гнеев являются топливом для политических систем. Представьте, что произойдет, когда у этих «музыкантов» появятся более утонченные инструменты. Цифровая диктатура — вот что нас ждет в таком случае.
Нравится: _Марго_
Ссылка Нарушение Цитировать  
06:30 16.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Получил опыт — новое знание, то есть по сути выиграл.
quoted1

Казалось бы, но в пространстве социальных отношений — всё наоборот.
Здесь в приоритете гиперубеждённость в собственнй правоте, она считается залогом успеха.
Такая позиция долго оправдывала себя.

Новые зания никому не нужны, каждый слишком дорожит своими уникальными знаниями.

Для человеков уникальность остаётся самой ценной вещью на свете.
Ссылка Нарушение Цитировать  
06:35 16.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
>
Цифровая диктатура — вот что нас ждет в таком случае.
quoted1


От неё есть хорошее средство — аналоговая диктатура, диктатура здравомыслия.

Но можно и снова начать жить в пещерах или даже лазать по деревьям в поисках большей комфортности бытия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЭленЭлис
ЭленЭлис


Сообщений: 3142
06:50 16.01.2019
Юваль Харари о возможности ухода человечества от демократии к новой политическо-экономической системе. Имхо, Китай - первопроходец в этом направлении.

В ХХ веке демократия победила диктатуру, потому что лучше справлялась с обработкой данных и принятием решений. Мы привыкли думать о конфликте демократии и диктатуры как о противостоянии разных этических систем, но он является также войной разных методов обработки информации. Демократия это система распределенной обработки данных, она распределяет информацию и возможность принимать решения между многими институциями, организациями и отдельными личностями. Диктатура, в свою очередь, это централизованная система обработки данных. Она собирает всю информацию и возможности в одном месте. Учитывая технологии ХХ века, концентрировать слишком много данных и мощностей в одном месте было бы неразумно. Это просто не сработало. Никто не был в силах обрабатывать их достаточно быстро для того, чтобы принимать верное решение. И это одна из основных причин, по которым, к примеру, западный блок одолел коммунистов во время холодной войны.

Но сегодня революция информационных технологий, машинное обучение и искусственный интеллект могут качнуть весы в другую сторону. Они могут сделать возможной централизованную обработку невероятных объемов информации и фактически чем больше информации будет собираться в базе данных, тем эффективнее будет процесс ее обработки. В таком случае, основной недостаток авторитарных режимов ХХ века, их попытка сконцентрировать всю информацию в одном месте, может стать их главным преимуществом сейчас. И результатом этого может стать появление совершенно новой формы правления, отличной от диктатур ХХ века — новой информационной диктатуры.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 9363
07:47 16.01.2019
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Новые зания никому не нужны, каждый слишком дорожит своими уникальными знаниями.
>
> Для человеков уникальность остаётся самой ценной вещью на свете.
quoted1

Вы скачаете от одного понимания к другому, все время смешивая их, лишь бы обосновать свою правоту. Поймите ваша правота, она лишь ваша, мне допустим она абсолютно безразлична .Мне интересны мнения, а не доказательства правоты. При этом Вы чудовищно не последовательны,.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 9363
07:52 16.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> В ХХ веке демократия победила диктатуру, потому что лучше справлялась с обработкой данных и принятием решений. Мы привыкли думать о конфликте демократии и диктатуры как о противостоянии разных этических систем, но он является также войной разных методов обработки информации. Демократия это система распределенной обработки данных, она распределяет информацию и возможность принимать решения между многими институциями, организациями и отдельными личностями. Диктатура, в свою очередь, это централизованная система обработки данных. Она собирает всю информацию и возможности в одном месте. Учитывая технологии ХХ века, концентрировать слишком много данных и мощностей в одном месте было бы неразумно. Это просто не сработало. Никто не был в силах обрабатывать их достаточно быстро для того, чтобы принимать верное решение. И это одна из основных причин, по которым, к примеру, западный блок одолел коммунистов во время холодной войны.
>
> Но сегодня революция информационных технологий, машинное обучение и искусственный интеллект могут качнуть весы в другую сторону. Они могут сделать возможной централизованную обработку невероятных объемов информации и фактически чем больше информации будет собираться в базе данных, тем эффективнее будет процесс ее обработки. В таком случае, основной недостаток авторитарных режимов ХХ века, их попытка сконцентрировать всю информацию в одном месте, может стать их главным преимуществом сейчас. И результатом этого может стать появление совершенно новой формы правления, отличной от диктатур ХХ века — новой информационной диктатуры.
quoted1
Это показывает развитие по спирали. Единственный нюанс, все что может любая вычислительная машина — это то что может и хочет человек вложивший в нее программу, просто она это делает быстрее. То есть нет и не может быть речи об управлении машинами, всегда будет управлять человек персонально, или группа лиц.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 4
  • Chel
  • poluukr
  • Александр_Николаевич_(45523)
  • Евгения_Евгения_41991
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Сирия

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Прямая демократия. Да или нет?. Это не я — это Юнг.Вы упрощаете до потери смысла.А по-русски тоже самое можете повторить. ...
.
© PolitForums.net 2019 | Пишите нам:
Мобильная версия