> Конечно будут, будут ещё и искать способы надурить при сдаче экзамена и большее количество баллов набрать > Потому как после расслоения на знающих и незнающих, пойдет расслоение на самых умных и не самых.
> У кого вес в принятии решения будет больше, обязательно умники придут к системе пирамидной. > И верхушка пирамиды умников может возглавляться хитрецом, придумавшим как обмануть систему > Все эти допуски из разряда идеального мира утопий.
действующая сейчас система лишена этих недостатков? или может больше защищена от них?
14:51 03.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Ой ли
Тогда с мужской точки зрения в выборах нет смысла. Мы мужики не рациональны, выбираем себе командира, чтоб голос не дрожал и чтоб говорил внятно, остальные нюансы, красивый там или лысенький это уже на вашей, женской совести.
14:52 03.01.2019
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ aquarius580 37699 (37699), ⍟ _Марго_ (_Марго_), Вы реально не понимаете, что не все люди такие как вы? Вы думаете люди, которых вы тут предлагаете ущемлять в правах, они такие просто потому что? Что их аист принес? Они кровь от крови часть современного общества. Получить знания — не проблема, проблема научиться их получать. А этому сложно взять и научиться просто так, если в свое время не было нормальной семьи, окружения, школы, ВУЗа. А теперь подумаете о качестве образования и жизни в своих странах и поймите что же именно вы тут предлагаете.
> > Я не вижу никакого ущемления в правах. Вы хотите участвовать в выборах — сдайте экзамен на знание основ общественного устройства. Всё.
А чем вы, сдавший экзамен, лучше какого-нибудь обыкновенного работяги-тракториста, которому не повезло с семьей, районом и школой и он, как итог, особо умом не блещет и не знает основ общественного устройства?
14:53 03.01.2019
Енот (Енот) писал (а) в ответ на :
> Приминительно к обсуждаемому вопросу — о праве на голосование, нет, современное общество никого не ограничивает (если конечно власти не нарушают закон фальсифицируя выборы).
тут наши мнения с аквариусом несколько расходятся, он сторонник представительной демократии, а я прямой
я предлагаю экзамен на участие в принятии решений, а не на участие в выборах тех, кто принимает решения
14:54 03.01.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Прямая демократия — это деградация и развал общества…
…- Такого общества как из уважаемых форумчан. Присутствующих на настоящей теме, или отсутствующих по уважительным причинам. Но не общества из зооид. Которое называется Pyrosoma.
Pyrosoma Пиросомы — одни из самых странных обитателей подводного мира
Пиросомы (или огнетелки) настолько редки, что для дайверов они подобны единорогам, снять их удалось всего несколько раз.
Из всех необычных существ в океане гигантские пиросомы, безусловно, одни из самых странных. Пиросомы имеют форму полых трубок, закрытых с одного конца
Полностью читать:
14:55 03.01.2019
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я считаю, что права человека не должны ограничиваться вне зависимости от интеллектуальных, моральных и иных соображений, кроме закона. Любой член общества должен иметь право принимать решения.
> > Человек, не знающий школьной физики, запросто может протолкнуть среди своих же коллег закон о том что Земля — плоская. > Это нормально? Ведь его нельзя ущемлять в правах !
Насколько мне известно, законы физики в принципе не определяются голосованием. Ложная аналогия.
14:55 03.01.2019
Енот (Енот) писал (а) в ответ на :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ⍟ aquarius580 37699 (37699), ⍟ _Марго_ (_Марго_), Вы реально не понимаете, что не все люди такие как вы? Вы думаете люди, которых вы тут предлагаете ущемлять в правах, они такие просто потому что? Что их аист принес? Они кровь от крови часть современного общества. Получить знания — не проблема, проблема научиться их получать. А этому сложно взять и научиться просто так, если в свое время не было нормальной семьи, окружения, школы, ВУЗа. А теперь подумаете о качестве образования и жизни в своих странах и поймите что же именно вы тут предлагаете.
>> >> Я не вижу никакого ущемления в правах. Вы хотите участвовать в выборах — сдайте экзамен на знание основ общественного устройства. Всё.
> > А чем вы, сдавший экзамен, лучше какого-нибудь обыкновенного работяги-тракториста, которому не повезло с семьей, районом и школой и он, как итог, особо умом не блещет и не знает основ общественного устройства?
Если он не знает основ общественного устройства — он находится под высоким риском отдать голос за горлопанов и популистов. Так к власти пришёл Гитлер и ему подобные.
>> Конечно будут, будут ещё и искать способы надурить при сдаче экзамена и большее количество баллов набрать >> Потому как после расслоения на знающих и незнающих, пойдет расслоение на самых умных и не самых.
>
>> У кого вес в принятии решения будет больше, обязательно умники придут к системе пирамидной. >> И верхушка пирамиды умников может возглавляться хитрецом, придумавшим как обмануть систему
>> Все эти допуски из разряда идеального мира утопий.
> > действующая сейчас система лишена этих недостатков? > или может больше защищена от них?
Любая система изобилует недостатками и любая система в принципе заканчивается верхушкой пирамиды, Но действующая система даёт шанс более широкому кругу людей не дать натворить неисправимых ошибок тем, кто наверху пирамиды
>> Приминительно к обсуждаемому вопросу — о праве на голосование, нет, современное общество никого не ограничивает (если конечно власти не нарушают закон фальсифицируя выборы).
>
> тут наши мнения с аквариусом несколько расходятся, он сторонник представительной демократии, а я прямой > > я предлагаю экзамен на участие в принятии решений, а не на участие в выборах тех, кто принимает решения
Не вижу существенной разницы. Оба варианта есть ущемление прав человека. Грошь цена тем правам, которые работают только для избранных, а не для всех.
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я считаю, что права человека не должны ограничиваться вне зависимости от интеллектуальных, моральных и иных соображений, кроме закона. Любой член общества должен иметь право принимать решения.
>>
>> Человек, не знающий школьной физики, запросто может протолкнуть среди своих же коллег закон о том что Земля — плоская. >> Это нормально? Ведь его нельзя ущемлять в правах !
> > Насколько мне известно, законы физики в принципе не определяются голосованием. Ложная аналогия.
А законы экономики и финансов — сильно отличаются? Дважды два там тоже четыре. Равно как в юриспуденции: убийство — уголовка; отличаться может только мера наказания.
>>>> ⍟ aquarius580 37699 (37699), ⍟ _Марго_ (_Марго_), Вы реально не понимаете, что не все люди такие как вы? Вы думаете люди, которых вы тут предлагаете ущемлять в правах, они такие просто потому что? Что их аист принес? Они кровь от крови часть современного общества. Получить знания — не проблема, проблема научиться их получать. А этому сложно взять и научиться просто так, если в свое время не было нормальной семьи, окружения, школы, ВУЗа. А теперь подумаете о качестве образования и жизни в своих странах и поймите что же именно вы тут предлагаете.
>>>
>>> Я не вижу никакого ущемления в правах. Вы хотите участвовать в выборах — сдайте экзамен на знание основ общественного устройства. Всё.
>> >> А чем вы, сдавший экзамен, лучше какого-нибудь обыкновенного работяги-тракториста, которому не повезло с семьей, районом и школой и он, как итог, особо умом не блещет и не знает основ общественного устройства?
> > Если он не знает основ общественного устройства — он находится под высоким риском отдать голос за горлопанов и популистов. Так к власти пришёл Гитлер и ему подобные.
Гитлера поддерживали в том числе и умнейшие люди, например Хайдеггер. Тут нет четкого разделения, что за Гитлера были только глупцы.
>> Приминительно к обсуждаемому вопросу — о праве на голосование, нет, современное общество никого не ограничивает (если конечно власти не нарушают закон фальсифицируя выборы).
>
> тут наши мнения с аквариусом несколько расходятся, он сторонник представительной демократии, а я прямой > > я предлагаю экзамен на участие в принятии решений, а не на участие в выборах тех, кто принимает решения
Прямая демократия годится только для очень малой популяции, типа племени в лесу.
> littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Глупости. >> >> Человек (любой причем) не может не быть внесоциальным танцором. Иначе, откуда взяться Духу.
> > не поняла претензии > я вроде и не говорила, о том что кто-то может быть внесоциальным
> > вы о чем?) > как это связано с моим сообщением?
Да никаких претензий) Если может, то как он будет защищен от глупостей принимаемых в качестве закона о прыжках с 9-го этажа?)) (мало ли до чего могут додуматься «знающие люди». Интеллект — он такой, опасный зверек. — шаг за шагом может привести к чему угодно)
14:59 03.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> я предлагаю экзамен на участие в принятии решений, а не на участие в выборах тех, кто принимает решения
Хотите подвинуть тех, кто принимает решения? Хм. Вы настойчивы, управляемы, не очень умны, чтож, пожалуй вы приняты в особую роту КГБ, к сожалению особая рота находится на терретории вероятного противника, по этому идите в любое хедхантерное агнство в США и говорите, мол так и так хочу служить родине. Мы с вами свяжемся.
>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ⍟ aquarius580 37699 (37699), ⍟ _Марго_ (_Марго_), Вы реально не понимаете, что не все люди такие как вы? Вы думаете люди, которых вы тут предлагаете ущемлять в правах, они такие просто потому что? Что их аист принес? Они кровь от крови часть современного общества. Получить знания — не проблема, проблема научиться их получать. А этому сложно взять и научиться просто так, если в свое время не было нормальной семьи, окружения, школы, ВУЗа. А теперь подумаете о качестве образования и жизни в своих странах и поймите что же именно вы тут предлагаете. >>>>
>>>> Я не вижу никакого ущемления в правах. Вы хотите участвовать в выборах — сдайте экзамен на знание основ общественного устройства. Всё.
>>>
>>> А чем вы, сдавший экзамен, лучше какого-нибудь обыкновенного работяги-тракториста, которому не повезло с семьей, районом и школой и он, как итог, особо умом не блещет и не знает основ общественного устройства?
>> >> Если он не знает основ общественного устройства — он находится под высоким риском отдать голос за горлопанов и популистов. Так к власти пришёл Гитлер и ему подобные.
> > Гитлера поддерживали в том числе и умнейшие люди, например Хайдеггер. Тут нет четкого разделения, что за Гитлера были только глупцы.
Но 43% голосов, которые он получил на выборах — это люмпены и низкоквалифицированные рабочие. Партия его была: рабочая, социалистическая.
