Все обо всем

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Прямая демократия. Да или нет?

  SenorPomidor
SenorPomidor


Messages: 642
14:09 04.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> Вы говорите про прогрессивный налог? Не бог весть какое нововведение.
quoted1

Я - не экономист, но, возможно, придется забраться глубже — в проценты дохода, в распределение зарплат на данном конкретном предприятии.
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
14:16 04.01.2019
СеньорПомидор (СеньорПомидор) писал (а) в ответ на post:
> Я — не экономист, но, возможно, придется забраться глубже — в проценты дохода, в распределение зарплат на данном конкретном предприятии.
quoted1

А.
Тогда в соседней стране ждут вас, дорогой предприниматель. Здесь не будут залезать в ваш доход, предоставят необременительное налогообложение и быстро дадут гражданство всего лишь за энную сумму инвестиций. Поторопитесь, пока ваше социальное государство не закрыло границы.
Link Complain Quote  
  SenorPomidor
SenorPomidor


Messages: 642
14:22 04.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> Тогда в соседней стране ждут вас, дорогой предприниматель. Здесь не будут залезать в ваш доход, предоставят необременительное налогообложение и быстро дадут гражданство всего лишь за энную сумму инвестиций. Поторопитесь, пока ваше социальное государство не закрыло границы.
quoted1

Если правительство не хочет иметь социальных проблем, то каким-то образом «трясти» этих жирных «котов» нужно будет. Воспитание, человеческий фактор у собственника играет здесь тоже большую роль.
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
14:27 04.01.2019
СеньорПомидор (СеньорПомидор) писал (а) в ответ на post:
> Если правительство не хочет иметь социальных проблем, то каким-то образом «трясти» этих жирных «котов» нужно будет. Воспитание, человеческий фактор у собственника играет здесь тоже большую роль.
quoted1

Не понимаю, почему человеческий фактор должен перевесить, если собственника в этой стране считают «жирным котом, которого нужно трясти»? Почему собственник должен относиться по-человечески к людям, которые его самого отказываются считать человеком?
Liked: Karabas_il
Link Complain Quote  
  Sovok-b/u
Alxan


Messages: 24960
14:32 04.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не совсем. Я про то, что там Референдум имеет форму закона. А у нас результаты Референдума по поводу СССР попросту растоптали.
quoted2
>
> И заметьте: растоптали результаты референдума по СССР, причем, с энтузиазмом растоптали, те же люди, которые голосовали «за».
quoted1

А каким-таким образом растоптали результаты референдума, если власти как раз таки выполнили волю народа?





1. Пост президента России был утвержден референдумом.

2. Обновленный Союз — СНГ, был утвержден властями республик-государств в Беловежской пуще.

Другое дело, что основы Союза без коммунякии не существовало, она была целенаправленно уничтожена большевиками еще в сталинской эпохе.
Link Complain Quote  
  SenorPomidor
SenorPomidor


Messages: 642
14:33 04.01.2019
Человеческий фактор — одна из составляющих. «Жирный кот» — условно, для «красного словца», на самом деле я совсем не считаю их «животными», до определенного предела.
Link Complain Quote  
  Artur Vasilev
49192


Messages: 3982
14:52 04.01.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на post:
> Не совсем. Я про то, что там Референдум имеет форму закона. А у нас результаты Референдума по поводу СССР попросту растоптали. А новые референдумы при Путине практически провести невозможно. То есть власть народа, установленная в Конституции существенно урезана подзаконами и нормативными подактами.
>
> В интересах капитала, или в иных?
quoted1

Забавно как ваш смайл вертится припадочно.
Вы разницу понимаете между капиталом и капиталистами? между капиталистами и друзьями Путина — поваром, партнером по дзюдо, массажистом…?

Похоже вам пора в ваш Аркаим — точить ножи из лунного света. С марксизмом у вас шансов нет.
Link Complain Quote  
  kroser8
kroser8


Messages: 67848
14:59 04.01.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на post:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но творится ХРЕНЬ везде.
quoted2
>
> Согласен. Поэтому пора включить собственный ум и объединяться на этой основе.
quoted1

Ничего не приходит на ум, кроме парижских баррикад и французских общенациональных протестов.
Link Complain Quote  
  Vasilev Vladimir
w150064


Messages: 20107
15:06 04.01.2019
СеньорПомидор (СеньорПомидор) писал (а) в ответ на post:
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я возражаю на предложения наивных мечтателей изменить жизнь и государство без понимания классовой природы социальных отношений.
quoted2
>
> Нет, я не наивный мечтатель, это вы — красиво мечтаете.
quoted1
О чем интересно? Расскажите мне, о чем я мечтаю. Если вы мое убеждение в невозможности реформ без понимания классовой сущности общественных отношений принимаете за мечту, то следует признать, что у вас что-то потерялось в понятийном механизме.
> В качестве альтернативы предлагаю вам такую форму народовластия в условиях свободной рыночной экономики — социальную ответственность собственника за распределение своего дохода.
quoted1

Идея хорошая. Поддерживаю. Но как вы представляете ее реализацию при отсутствии народовластия и при доминировании буржуазной ЕР в законодательной власти?
> Что ж, придется государству ввести свою компетентность в хозяйственную деятельность частника, в первую очередь в распределение дохода. Благо современные цифровые технологии упрощают все это, а хозяину придется принять все это, если он вообще не хочет расстаться со своим бизнесом. Выглядит дико, но более соответствует реальной жизни социума, чем плановое ведение экономики в государственном масштабе.
quoted1

Красивая мечта. Но реализовать ее с помощью ваших инструментов «надо», «должно»., «придется хозяину»? Желаю удачи!
Хозяину, который диктует власти, какие принимать решения и законы, ваши мечты по-барабану.
> При плановой экономике в ещё большей степени будем погружены в коррупцию, взятки, воровство — каждый ведь человек хочет жить лучше. Плюс к этому — регресс, потеря мотивации, а человеку хочется сделать что-то для себя.
quoted1

Если вспомнить не идеальный и не поздний СССР, то можно поискать материалы о контроле государства за доходами и расходами всех граждан, и номенклатуры, конечно. Воровать много смысла не имело, показать результат воровства не кому, а завистник мог сообщить в ОБХСС или в КГБ, или в ГК со всеми вытекающими последствиями…
> Через демократию, народовластие, полагаю, можно прийти к устойчивому, благоустроенному, обеспеченному уровню жизни всех граждан в условиях свободной экономики.
quoted1

Свободная экономика-это либеральная чушь. Нет, не было и не будет. И не через демократию можно прийти к достойной жизни, а через избавление от беспамятства того, что есть трудящийся класс и никто ему масло не намажет, если он не будет и не научиться требовать справедливо с ним делиться доходом обобществленной (корпоративной) деятельности. Демократия при частной собственности на средства производства-это власть имущих, а не рабов или быдла…
> Ну, а там, некоторый более высокий уровень жизни богатых — это уже мелочи. Главное, чтобы от этого не страдали другие. Пропорции и гармония — это тоже нужно.
quoted1

Далеко не мелочи, а непримиримые противоречия, классовая борьба.
И вообще, а как без партии марксистского типа и без идей Манифеста КП вы намерены в Думе власть взять для реализации ваших симпатичных желаний? Жириновский вам эту райскую жизнь не устроит, Титов тоже, с Миронова взятки гладки, а у Зюганова все хорошо, даже мигалка с кортежем… Есть такая партия?
Link Complain Quote  
  Artur Vasilev
49192


Messages: 3982
15:09 04.01.2019
kroser8 (kroser8),

ну что же вы революционеры такие неадекватные — всех буйных уже пересажали
этот вариант — нуль шансов

только выборы

строить не ломать, конечно
Link Complain Quote  
  Artur Vasilev
49192


Messages: 3982
15:10 04.01.2019
блин ну вот как такой бред читать то?
и так по всему форуму
Link Complain Quote  
  Vasilev Vladimir
w150064


Messages: 20107
15:14 04.01.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Вы разницу понимаете между капиталом и капиталистами? между капиталистами и друзьями Путина — поваром, партнером по дзюдо, массажистом…?
>
> Похоже вам пора в ваш Аркаим — точить ножи из лунного света. С марксизмом у вас шансов нет.
quoted1

Это вы себе маршрут определили… Наивненький!
Вас не затруднит пояснить ваше виденье разницы между друзьями Путина и капиталистами, а также капиталом?

Это у вас без марксизма шансов нет. Сочувствую ....Мечтать не вредно.
Link Complain Quote  
  Karabas_il
Karabas_il


Messages: 15021
15:19 04.01.2019
СеньорПомидор (СеньорПомидор) писал (а) в ответ на post:
> "Жирный кот" — условно, для «красного словца», на самом деле я совсем не считаю их «животными», до определенного предела.
quoted1

Не юли…. речь про отношение, а в чём оно выражено — дело десятое….
Link Complain Quote  
  Karabas_il
Karabas_il


Messages: 15021
15:22 04.01.2019
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на post:
> Расскажите мне, о чем я мечтаю. Если вы мое убеждение в невозможности реформ без понимания классовой сущности общественных отношений принимаете за мечту, то следует признать, что у вас что-то потерялось в понятийном механизме.
quoted1

Мечтаешь ты всё отобрать и вернуться в СССР…. с влажной надеждой что у кормушки окажешься именно ты….
Link Complain Quote  
  Vasilev Vladimir
w150064


Messages: 20107
15:22 04.01.2019
СеньорПомидор (СеньорПомидор) писал (а) в ответ на post:
> ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тогда в соседней стране ждут вас, дорогой предприниматель. Здесь не будут залезать в ваш доход, предоставят необременительное налогообложение и быстро дадут гражданство всего лишь за энную сумму инвестиций. Поторопитесь, пока ваше социальное государство не закрыло границы.
quoted2
>
> Если правительство не хочет иметь социальных проблем, то каким-то образом «трясти» этих жирных «котов» нужно будет. Воспитание, человеческий фактор у собственника играет здесь тоже большую роль.
quoted1

Наконец-то умные слова: если правительство не хочет иметь социальных проблем!
А вот в России нет таких проблем. Вообще-то они есть, но о них никто не знает, Медведев точно не ведает…
Ясна теперь причина чудес его правительства? Народ безмолвствует. А если народ начнет требовать, что он будет требовать? Доступные образование, здравоохранение, достойную зарплату, необременительные налоги, право на защиту своих экономических интересов. Так? А что это, как не классовая борьба, направленная на правительство хозяев и хозяина?
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Прямая демократия. Да или нет?. Я - не экономист, но, возможно, придется забраться глубже — в проценты дохода, в распределение ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version