СеньорПомидор (СеньорПомидор) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я — не экономист, но, возможно, придется забраться глубже — в проценты дохода, в распределение зарплат на данном конкретном предприятии. quoted1
А. Тогда в соседней стране ждут вас, дорогой предприниматель. Здесь не будут залезать в ваш доход, предоставят необременительное налогообложение и быстро дадут гражданство всего лишь за энную сумму инвестиций. Поторопитесь, пока ваше социальное государство не закрыло границы.
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тогда в соседней стране ждут вас, дорогой предприниматель. Здесь не будут залезать в ваш доход, предоставят необременительное налогообложение и быстро дадут гражданство всего лишь за энную сумму инвестиций. Поторопитесь, пока ваше социальное государство не закрыло границы. quoted1
Если правительство не хочет иметь социальных проблем, то каким-то образом «трясти» этих жирных «котов» нужно будет. Воспитание, человеческий фактор у собственника играет здесь тоже большую роль.
СеньорПомидор (СеньорПомидор) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если правительство не хочет иметь социальных проблем, то каким-то образом «трясти» этих жирных «котов» нужно будет. Воспитание, человеческий фактор у собственника играет здесь тоже большую роль. quoted1
Не понимаю, почему человеческий фактор должен перевесить, если собственника в этой стране считают «жирным котом, которого нужно трясти»? Почему собственник должен относиться по-человечески к людям, которые его самого отказываются считать человеком?
Человеческий фактор — одна из составляющих. «Жирный кот» — условно, для «красного словца», на самом деле я совсем не считаю их «животными», до определенного предела.
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не совсем. Я про то, что там Референдум имеет форму закона. А у нас результаты Референдума по поводу СССР попросту растоптали. А новые референдумы при Путине практически провести невозможно. То есть власть народа, установленная в Конституции существенно урезана подзаконами и нормативными подактами. > > В интересах капитала, или в иных? quoted1
Забавно как ваш смайл вертится припадочно. Вы разницу понимаете между капиталом и капиталистами? между капиталистами и друзьями Путина — поваром, партнером по дзюдо, массажистом…?
Похоже вам пора в ваш Аркаим — точить ножи из лунного света. С марксизмом у вас шансов нет.
СеньорПомидор (СеньорПомидор) писал (а) в ответ на сообщение:
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я возражаю на предложения наивных мечтателей изменить жизнь и государство без понимания классовой природы социальных отношений. quoted2
> > Нет, я не наивный мечтатель, это вы — красиво мечтаете. quoted1
О чем интересно? Расскажите мне, о чем я мечтаю. Если вы мое убеждение в невозможности реформ без понимания классовой сущности общественных отношений принимаете за мечту, то следует признать, что у вас что-то потерялось в понятийном механизме.
> В качестве альтернативы предлагаю вам такую форму народовластия в условиях свободной рыночной экономики — социальную ответственность собственника за распределение своего дохода. quoted1
Идея хорошая. Поддерживаю. Но как вы представляете ее реализацию при отсутствии народовластия и при доминировании буржуазной ЕР в законодательной власти?
> Что ж, придется государству ввести свою компетентность в хозяйственную деятельность частника, в первую очередь в распределение дохода. Благо современные цифровые технологии упрощают все это, а хозяину придется принять все это, если он вообще не хочет расстаться со своим бизнесом. Выглядит дико, но более соответствует реальной жизни социума, чем плановое ведение экономики в государственном масштабе. quoted1
Красивая мечта. Но реализовать ее с помощью ваших инструментов «надо», «должно»., «придется хозяину»? Желаю удачи! Хозяину, который диктует власти, какие принимать решения и законы, ваши мечты по-барабану.
> При плановой экономике в ещё большей степени будем погружены в коррупцию, взятки, воровство — каждый ведь человек хочет жить лучше. Плюс к этому — регресс, потеря мотивации, а человеку хочется сделать что-то для себя. quoted1
Если вспомнить не идеальный и не поздний СССР, то можно поискать материалы о контроле государства за доходами и расходами всех граждан, и номенклатуры, конечно. Воровать много смысла не имело, показать результат воровства не кому, а завистник мог сообщить в ОБХСС или в КГБ, или в ГК со всеми вытекающими последствиями…
> Через демократию, народовластие, полагаю, можно прийти к устойчивому, благоустроенному, обеспеченному уровню жизни всех граждан в условиях свободной экономики. quoted1
Свободная экономика-это либеральная чушь. Нет, не было и не будет. И не через демократию можно прийти к достойной жизни, а через избавление от беспамятства того, что есть трудящийся класс и никто ему масло не намажет, если он не будет и не научиться требовать справедливо с ним делиться доходом обобществленной (корпоративной) деятельности. Демократия при частной собственности на средства производства-это власть имущих, а не рабов или быдла…
> Ну, а там, некоторый более высокий уровень жизни богатых — это уже мелочи. Главное, чтобы от этого не страдали другие. Пропорции и гармония — это тоже нужно. quoted1
Далеко не мелочи, а непримиримые противоречия, классовая борьба. И вообще, а как без партии марксистского типа и без идей Манифеста КП вы намерены в Думе власть взять для реализации ваших симпатичных желаний? Жириновский вам эту райскую жизнь не устроит, Титов тоже, с Миронова взятки гладки, а у Зюганова все хорошо, даже мигалка с кортежем… Есть такая партия?
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не совсем. Я про то, что там Референдум имеет форму закона. А у нас результаты Референдума по поводу СССР попросту растоптали. А новые референдумы при Путине практически провести невозможно. То есть власть народа, установленная в Конституции существенно урезана подзаконами и нормативными подактами. >> >> В интересах капитала, или в иных? quoted2
> > Забавно как ваш смайл вертится припадочно.
> Вы разницу понимаете между капиталом и капиталистами? между капиталистами и друзьями Путина — поваром, партнером по дзюдо, массажистом…? > > Похоже вам пора в ваш Аркаим — точить ножи из лунного света. С марксизмом у вас шансов нет. quoted1
Это вы себе маршрут определили… Наивненький! Вас не затруднит пояснить ваше виденье разницы между друзьями Путина и капиталистами, а также капиталом?
Это у вас без марксизма шансов нет. Сочувствую ....Мечтать не вредно.
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> Расскажите мне, о чем я мечтаю. Если вы мое убеждение в невозможности реформ без понимания классовой сущности общественных отношений принимаете за мечту, то следует признать, что у вас что-то потерялось в понятийном механизме. quoted1
Мечтаешь ты всё отобрать и вернуться в СССР…. с влажной надеждой что у кормушки окажешься именно ты….
СеньорПомидор (СеньорПомидор) писал (а) в ответ на сообщение:
> ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тогда в соседней стране ждут вас, дорогой предприниматель. Здесь не будут залезать в ваш доход, предоставят необременительное налогообложение и быстро дадут гражданство всего лишь за энную сумму инвестиций. Поторопитесь, пока ваше социальное государство не закрыло границы. quoted2
> > Если правительство не хочет иметь социальных проблем, то каким-то образом «трясти» этих жирных «котов» нужно будет. Воспитание, человеческий фактор у собственника играет здесь тоже большую роль. quoted1
Наконец-то умные слова: если правительство не хочет иметь социальных проблем! А вот в России нет таких проблем. Вообще-то они есть, но о них никто не знает, Медведев точно не ведает… Ясна теперь причина чудес его правительства? Народ безмолвствует. А если народ начнет требовать, что он будет требовать? Доступные образование, здравоохранение, достойную зарплату, необременительные налоги, право на защиту своих экономических интересов. Так? А что это, как не классовая борьба, направленная на правительство хозяев и хозяина?