Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Прямая демократия. Да или нет?

15:17 16.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> Все это интересно, но мой пост не о том. Мы с zaedik245 говорили о присутствии личного интереса разработчиков систем.
quoted1

Я как формалист и спец по системам планирования скажу в этом клуче о другом.

С NP-полными задачами всегда засада, и всегда эвристики, а не чистая математика.

То есть всегда в автоматизации остается место вкусовщине, как минимум.

То есть помимо прикладной вкусовщины, содержательной вкусовщине (автоматизации того, что надо мне, а не кому-то), есть еще и математическая.

А потому р2р, с открытыми кодами и открытой коллективной автоматизацией (есть такой класс систем — конструкторы). В перспективе.

И прямая демократия, чтобы противостоять чужой дури.

И неустранимый человеческий фактор (мне, кста, не понравился доклад этого перца, шаблоны и паранойя у него в башке).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЭленЭлис
ЭленЭлис


Сообщений: 3144
15:25 16.01.2019
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на сообщение:
> мне, кста, не понравился доклад этого перца, шаблоны и паранойя у него в башке).
quoted1

Юваль Харари — один из трендовых мыслителей современности. К нему прислушиваются.

Андрей Мовчан на вопрос: «Что вы читаете» ответил: «То же, что и все. Все читают Юваля Харари».

Я нахожу его утверждения весьма убедительными.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 9363
15:26 16.01.2019
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Так что вопрос открытый, кто из вас больше кошка — Вы или Маст)
>
> Я иногда говорю со своими кошаками, и конечно, надеюсь на понимание, но вот шансов боюсь, мало, как я ни старайся.
quoted1
А мой кот все понимает. Удиаительное животное. И ещё очень любит порядок. Всегда обращает внимание, если что не так. Любопытно, вот он хочет чтобы его поняли и всегда этого добивается Как раз в тему
Ссылка Нарушение Цитировать  
15:31 16.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> Виталий Портников хорошо сказал о демократии.
>
> У многих наших граждан есть иллюзия, что если они за что-то проголосуют, то так оно и будет. А демократия это не совсем то, что они думают. Демократия это возможность проголосовать за осуществимые решения. Если ты голосуешь за неосуществимые решения, это решение не может быть воплощено в жизнь.
quoted1

Я тоже это говорил. И мы с Марго уже обсуждали.

Но в мире нет ничего кроме решений. Слова (и логика) — это класс действий.

Просто надо разделить.

Предварительные решения, постановочные решения, предложения, принципиально реализуемые решения и т. п.

Конкретным решение-действие становится, когда оно означено ресурсами, исполнителями. В свете обсуждаемого планирования там тоже есть 25 градаций. Одно дело просто заказ (желание клиента), другое дело, когда он вписан в план загрузки конкретных производственных мощностей, людей и т. п. А тут война с Украиной и нет комплектующих, и решение снова меняет статус.
Ссылка Нарушение Цитировать  
15:35 16.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> А мой кот все понимает. Удиаительное животное. И ещё очень любит порядок. Всегда обращает внимание, если что не так. Любопытно, вот он хочет чтобы его поняли и всегда этого добивается Как раз в тему
quoted1

Не, там все просто, личные фишки коты понимают, эмоции, базовые потребности.

Речь о понимании более абстрактных утверждений, общественных и т. д.

Очевидно, их они в моих речах не понимают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 9363
15:41 16.01.2019
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Речь о понимании более абстрактных утверждений, общественных и т. д.
>
> Очевидно, их они в моих речах не понимают.
quoted1

Пенсионную реформу обсудить не получилось? Ну так кто не нашел как объяснить? У кого не хватило? Шучу, без обид пожалуйста.
Ссылка Нарушение Цитировать  
15:42 16.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Удиаительное животное.
quoted1

Согласен, волшебные.

Коты мои седня ночью, когда я горел, не истерили ни капли (в отличие от мужиков, что помогали мне тушить и разнесли и побили и утопили все, что можно разбить, сломать и утопить в темноте).

Но хоть без пожарников обошлось, а то бы устроили тут бассейн (и крышу и окна бы разбили)

И держите все и всегда в домах и кв огнетушители. Такой мой урок.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 9363
15:47 16.01.2019
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Но хоть без пожарников обошлось, а то бы устроили тут бассейн (и крышу и окна бы разбили)
>
> И держите все и всегда в домах и кв огнетушители. Такой мой урок.
quoted1

А ещё мой совет оформить страховку на жилье.
Я почему про ум кота. Дважды меня будил, один раз газ залило я спал, второй раз труба лоплула среди ночи затопило здорово, но текло не больше 10 минут судя по объему. Ну и так по мелочи
Кстати о газе считаю это наиболее вероятной причиной взрывов, уснул и на плите что-то то оставил, а не неисправное оборудование.
Ссылка Нарушение Цитировать  
15:49 16.01.2019
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на сообщение:
>
Сторонниками правил и формальных подходов являются «гуманитарии», как ни странно.

quoted1

Образованство фиксирует и закрепляет ленность ума.
Ссылка Нарушение Цитировать  
15:55 16.01.2019
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на сообщение:
>
И прямая демократия, чтобы противостоять чужой дури.

quoted1

Что же получается, — для вас своя дурь лучше чужой, а на самом деле, гораздо хуже.

В этом вы очень похожи на остальных убежденцев… несмотря на математическое образование?!
Похоже, что математика тут тоже не без греха.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЭленЭлис
ЭленЭлис


Сообщений: 3144
15:58 16.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кстати о газе считаю это наиболее вероятной причиной взрывов, уснул и на плите что-то то оставил, а не неисправное оборудование.
quoted1

Полностью согласна. Полный чайник, закипел, газ залило, про него забыли по пьяни — и вуаля.
Нравится: zaedik245
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _Марго_
_Марго_


Сообщений: 4980
16:32 16.01.2019
Каким образом может случиться с обществом прямая демократия?

Кто-то видит светлое и идеальное будущее с уже работающей по определенным правилам прямой демократии. Кто-то не верит, что она возможна.
Об этом много разговоров.

Но как это будет? (Если будет)
Какие этапы должно пройти общество? Какие шаги приведут к прямой демократии?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЭленЭлис
ЭленЭлис


Сообщений: 3144
16:36 16.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Каким образом может случиться с обществом прямая демократия?
quoted1

Имхо, вариант Харари самый вероятный. Девайс считывает ваше эмоциональное состояние при чтении данного текста (просмотра видеоролика) и передает в базу данных.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _Марго_
_Марго_


Сообщений: 4980
16:40 16.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> Имхо, вариант Харари самый вероятный. Девайс считывает ваше эмоциональное состояние при чтении данного текста (просмотра видеоролика) и передает в базу данных.
quoted1

То есть, мы ничего не делаем, а прямая демократия приходит сама собой с развитием электроники? И завязка идет исключительно на эмоции?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЭленЭлис
ЭленЭлис


Сообщений: 3144
16:48 16.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть, мы ничего не делаем, а прямая демократия приходит сама собой с развитием электроники?
quoted1

Да.

_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
> И завязка идет исключительно на эмоции?
quoted1

В прямой демократии для всех? Конечно. Ум, интеллект — он у специалистов по данным вопросам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 6
  • =^_^=
  • Chel
  • poluukr
  • Александр_Николаевич_(45523)
  • Владетьмир
  • Евгения_Евгения_41991
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Сирия

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Прямая демократия. Да или нет?. Я как формалист и спец по системам планирования скажу в этом клуче о другом.С NP-полными ...
.
© PolitForums.net 2019 | Пишите нам:
Мобильная версия