Все обо всем

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Прямая демократия. Да или нет?

  Bortprovodnik
Bortprovodnik


Messages: 2586
15:17 16.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> Все это интересно, но мой пост не о том. Мы с zaedik245 говорили о присутствии личного интереса разработчиков систем.
quoted1

Я как формалист и спец по системам планирования скажу в этом клуче о другом.

С NP-полными задачами всегда засада, и всегда эвристики, а не чистая математика.

То есть всегда в автоматизации остается место вкусовщине, как минимум.

То есть помимо прикладной вкусовщины, содержательной вкусовщине (автоматизации того, что надо мне, а не кому-то), есть еще и математическая.

А потому р2р, с открытыми кодами и открытой коллективной автоматизацией (есть такой класс систем — конструкторы). В перспективе.

И прямая демократия, чтобы противостоять чужой дури.

И неустранимый человеческий фактор (мне, кста, не понравился доклад этого перца, шаблоны и паранойя у него в башке).
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
15:25 16.01.2019
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на post:
> мне, кста, не понравился доклад этого перца, шаблоны и паранойя у него в башке).
quoted1

Юваль Харари — один из трендовых мыслителей современности. К нему прислушиваются.

Андрей Мовчан на вопрос: «Что вы читаете» ответил: «То же, что и все. Все читают Юваля Харари».

Я нахожу его утверждения весьма убедительными.
Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 12620
15:26 16.01.2019
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Так что вопрос открытый, кто из вас больше кошка — Вы или Маст)
>
> Я иногда говорю со своими кошаками, и конечно, надеюсь на понимание, но вот шансов боюсь, мало, как я ни старайся.
quoted1
А мой кот все понимает. Удиаительное животное. И ещё очень любит порядок. Всегда обращает внимание, если что не так. Любопытно, вот он хочет чтобы его поняли и всегда этого добивается Как раз в тему
Link Complain Quote  
  Bortprovodnik
Bortprovodnik


Messages: 2586
15:31 16.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> Виталий Портников хорошо сказал о демократии.
>
> У многих наших граждан есть иллюзия, что если они за что-то проголосуют, то так оно и будет. А демократия это не совсем то, что они думают. Демократия это возможность проголосовать за осуществимые решения. Если ты голосуешь за неосуществимые решения, это решение не может быть воплощено в жизнь.
quoted1

Я тоже это говорил. И мы с Марго уже обсуждали.

Но в мире нет ничего кроме решений. Слова (и логика) — это класс действий.

Просто надо разделить.

Предварительные решения, постановочные решения, предложения, принципиально реализуемые решения и т. п.

Конкретным решение-действие становится, когда оно означено ресурсами, исполнителями. В свете обсуждаемого планирования там тоже есть 25 градаций. Одно дело просто заказ (желание клиента), другое дело, когда он вписан в план загрузки конкретных производственных мощностей, людей и т. п. А тут война с Украиной и нет комплектующих, и решение снова меняет статус.
Link Complain Quote  
  Bortprovodnik
Bortprovodnik


Messages: 2586
15:35 16.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
> А мой кот все понимает. Удиаительное животное. И ещё очень любит порядок. Всегда обращает внимание, если что не так. Любопытно, вот он хочет чтобы его поняли и всегда этого добивается Как раз в тему
quoted1

Не, там все просто, личные фишки коты понимают, эмоции, базовые потребности.

Речь о понимании более абстрактных утверждений, общественных и т. д.

Очевидно, их они в моих речах не понимают.
Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 12620
15:41 16.01.2019
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Речь о понимании более абстрактных утверждений, общественных и т. д.
>
> Очевидно, их они в моих речах не понимают.
quoted1

Пенсионную реформу обсудить не получилось? Ну так кто не нашел как объяснить? У кого не хватило? Шучу, без обид пожалуйста.
Link Complain Quote  
  Bortprovodnik
Bortprovodnik


Messages: 2586
15:42 16.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
> Удиаительное животное.
quoted1

Согласен, волшебные.

Коты мои седня ночью, когда я горел, не истерили ни капли (в отличие от мужиков, что помогали мне тушить и разнесли и побили и утопили все, что можно разбить, сломать и утопить в темноте).

Но хоть без пожарников обошлось, а то бы устроили тут бассейн (и крышу и окна бы разбили)

И держите все и всегда в домах и кв огнетушители. Такой мой урок.
Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 12620
15:47 16.01.2019
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> Но хоть без пожарников обошлось, а то бы устроили тут бассейн (и крышу и окна бы разбили)
>
> И держите все и всегда в домах и кв огнетушители. Такой мой урок.
quoted1

А ещё мой совет оформить страховку на жилье.
Я почему про ум кота. Дважды меня будил, один раз газ залило я спал, второй раз труба лоплула среди ночи затопило здорово, но текло не больше 10 минут судя по объему. Ну и так по мелочи
Кстати о газе считаю это наиболее вероятной причиной взрывов, уснул и на плите что-то то оставил, а не неисправное оборудование.
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 14381
15:49 16.01.2019
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на post:
>
Сторонниками правил и формальных подходов являются «гуманитарии», как ни странно.

quoted1

Образованство фиксирует и закрепляет ленность ума.
Link Complain Quote  
  Master definiciy
Raspoznayuschiy


Messages: 14381
15:55 16.01.2019
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на post:
>
И прямая демократия, чтобы противостоять чужой дури.

quoted1

Что же получается, — для вас своя дурь лучше чужой, а на самом деле, гораздо хуже.

В этом вы очень похожи на остальных убежденцев… несмотря на математическое образование?!
Похоже, что математика тут тоже не без греха.
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
15:58 16.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
> Кстати о газе считаю это наиболее вероятной причиной взрывов, уснул и на плите что-то то оставил, а не неисправное оборудование.
quoted1

Полностью согласна. Полный чайник, закипел, газ залило, про него забыли по пьяни — и вуаля.
Liked: zaedik245
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 7594
16:32 16.01.2019
Каким образом может случиться с обществом прямая демократия?

Кто-то видит светлое и идеальное будущее с уже работающей по определенным правилам прямой демократии. Кто-то не верит, что она возможна.
Об этом много разговоров.

Но как это будет? (Если будет)
Какие этапы должно пройти общество? Какие шаги приведут к прямой демократии?
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
16:36 16.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
> Каким образом может случиться с обществом прямая демократия?
quoted1

Имхо, вариант Харари самый вероятный. Девайс считывает ваше эмоциональное состояние при чтении данного текста (просмотра видеоролика) и передает в базу данных.
Link Complain Quote  
  _Margo_
_Margo_


Messages: 7594
16:40 16.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на post:
> Имхо, вариант Харари самый вероятный. Девайс считывает ваше эмоциональное состояние при чтении данного текста (просмотра видеоролика) и передает в базу данных.
quoted1

То есть, мы ничего не делаем, а прямая демократия приходит сама собой с развитием электроники? И завязка идет исключительно на эмоции?
Link Complain Quote  
  ElenElis
ElenElis


Messages: 3660
16:48 16.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
> То есть, мы ничего не делаем, а прямая демократия приходит сама собой с развитием электроники?
quoted1

Да.

_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на post:
> И завязка идет исключительно на эмоции?
quoted1

В прямой демократии для всех? Конечно. Ум, интеллект — он у специалистов по данным вопросам.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page
Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Прямая демократия. Да или нет?. Я как формалист и спец по системам планирования скажу в этом клуче о другом.С NP-полными ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version