ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кстати, я живу не в России, и у нас хотя бы одной проблемы нет — пьют гораздо меньше. quoted1
Наши уральские гоняют к вам за водкой. Лучше и дешевле, чем российская палёха.)) Наверное, то же и относительно табака. Спишем это на близость Китая, так мне легче жить.
Но поскольку речь о демократии, то есть о власти народа в Российской Федерации, о ее совершенствовании с помощью института прямой демократии, то не лишне обсудить и такой взгляд на власть:
Поскольку основной вопрос-это вопрос о власти, то интересно, как можно способствовать развитию демократии без учета того, где ее центр и кто ее контролирует.
> Наши уральские гоняют к вам за водкой. Лучше и дешевле, чем российская палёха.)) Наверное, то же и относительно табака. > Спишем это на близость Китая, так мне легче жить. quoted1
Водка наша, отечественная. У нас же отличные спирты, потому что пшеница хорошая.
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вообще, назначение налогов как раз социалка и реально общие дела, типа безопасности. quoted2
> > Так то налоги, а тут работника заставляют с зарплаты отдавать деньги на столовую, да еще и самому участвовать в строительстве. Оно мне надо? Я лучше обед из дома принесу. quoted1
Нищему. Вы как к милостыне относитесь, если не секрет. Это конечно дело личное, очень интимное. Мое отношение зависит от какой то внутренней оценки, на уровне необъяснимого ощущения.
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
> Поскольку основной вопрос-это вопрос о власти, то интересно, как можно способствовать развитию демократии без учета того, где ее центр и кто ее контролирует. > quoted1
Не все считают этот вопрос основным. Главная проблема — большое число недовольных, насколько тут участвует власть, вернее от чего зависит её поведение… имхо, от процедур не зависит так, как зависит от поведения недовольных. Везде и всегда.
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наши уральские гоняют к вам за водкой. Лучше и дешевле, чем российская палёха.)) Наверное, то же и относительно табака. >> Спишем это на близость Китая, так мне легче жить. quoted2
>
> Водка наша, отечественная. У нас же отличные спирты, потому что пшеница хорошая. > > И табачные фабрики у нас свои. quoted1
Ну, у нас пшеница тоже бьёт рекорды по экспорту, а табак и водка у вас горраздо лучше. Возможно, ещё не вечер, ведь Назарбаев увы не вечен…
> > Outspectator (Outspectator) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Победит вариант набравший большинство голосов. quoted2
> > Не, демцентрализм — это не ко мне.
> > И я за налоги на потребление, а не на доходы. Тем самым стимулируются инвестиции. > quoted1
То есть вы за НДС, акцизы и налог с оборота. То есть увеличение цены товара в независимости от доходов населения. Доходы на потребление тормозят его, снижая инфляцию и уровень заинтересованности в производстве, следовательно и инвестиции. Хотя в вашей реальности возможно хзвсе по-другому
> А столовую можно построить своим трудом (взаимозачет). quoted1
Построить своим трудом можно все. Нужно лишь уметь трудиться и иметь желание.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Возможно я недопонял о каком конкретном случае шла речь. quoted2
>
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В данном случае мы имеем ПРЕЦЕДЕНТ реального сотрудничества между представителями этих двух социальных групп с точки зрения здравомыслия. quoted2
> > Вы — со стороны ценителей прогресса, а я — со стороны пролетариата, готового жить в бочках. > quoted1
Я думаю, что вы о пролетариате несколько оригинально мыслите. Если он готов не улучшать условия своей жизни, то тогда пусть так и живёт. Но однако придумывают какой-то коммунизм, а для него необходимость в пролетарских революциях. Зачем? Пролетария и так всё устраивает. Он готов жить в бочке и не стремится к более комфортной жизни. То есть нет ни проблем, ни противоречий. Капиталисты богатеют, пролетариат живёт как жил.
> Я оценил факт сотрудничества между двумя сторонами как долгожданный ПРЕЦЕДЕНТ. > А вы как оцените? quoted1
Не совсем понял снова. Но как понял. Для начала предлагаю отказаться от понятия классы. Есть категории людей обладающее способностями и желанием иметь больше чем другие. Эти люди ищут возможности для реализации своих способностей и желаний. Для этого они что-то придумываю, изобретают или просто используют опыт предыдущих поколений. Естествено далеко не всем удается добиться желаемого. Но эти люди дают импульс развития для остальных людей. То есть имеем ограниченное число людей обладающих способностями и желанием, это первый уровень, людей обладающих лишь желанием — это второй уровень, людей обладающих лишь способностями третий уровень, людей способных лишь потреблять — четвертый уровень, пятый уровень люди которым все безразлично. Порядок уровней не имеет значения, это просто перечисление. Второй момент, мы помним что нет белого и черного. То есть люди по уровням распределены весьма условно и каждый человек в той или иной степени относится ко всем пяти категориям, которых на самом деле значительно больше Каждая категория, каждый уровень обладает чем-то, что нет у другого, то есть является дополнением, других уровней, которые образуют общество в целом. Естественно система находится в динамике и переходы с уровня на уровень непрерывны и постоянны. Поэтому о классах как обустойчивых системах говорить не приходится., они существуют лишь на временном срезе, только в конкретный момент времени. А в целом система с балансирована, но не лишена противоречий, которые обеспечивают ее дальнейшее развитие. Это все в первом приближении. Реальность сложнее.
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> ⍟ zaedik245 (zaedik245), >>>>> >>>>
>>>>> Нет повода для смеха. Если только не много-над вашей нескромной наивностью >>>>> >>>>> Для установления предела владения вами приемами логики задам вопрос: кто виновен в росте безработицы в г. Всеволожске после закрытия завода Форд? quoted3
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> ⍟ zaedik245 (zaedik245), >>>>> >>>>
>>>>> Нет повода для смеха. Если только не много-над вашей нескромной наивностью >>>>> >>>>> Для установления предела владения вами приемами логики задам вопрос: кто виновен в росте безработицы в г. Всеволожске после закрытия завода Форд? quoted3
>>В том, что «Форд» закрывает предприятия в Европе виновна наша «федеральная власть»? А что логичненько. После выборов «федеральной властью» Трампа, это видимо удар по американской экономике. Месть за Дерипаску. quoted2
> > Да уж. Вам по логике и неуд много. > Вина федеральной власти в том, что она до сих пор на каждом шагу трезвонит о привлечении в страну иностранных инвестиций и препятствует продвижению национальных из-за чего по мнению ряда академиков РАН Россия утратила экономический суверенитет и зависима от настроения транснациональных корпораций, которое влияет и на состояние рынка труда в РФ. quoted1
Полагаю это ваше личное мнение основанное на личных ощущениях. Вся политика проводимая как самой РФ, так и политикой в отношении РФ доказывает обратное. Например как относятся упомянутые вами транснациональные компании к санкция введённым против них? Против них потому что Россия не имеет суверинетета, следовательно санкции введены против тех кто управляет Россией. По-вашему это пранснациональнве компании. Итак реакция рютранснациональных компаний на санкции введение против них в России.. Или транснациональные компании ни на что в мире, кроме России не влияют? Самому не смешно?