> ⍟ Натали (Natasha78), ⍟ Booris2 (Booris2), > Здравствуйте. > У меня вопрос в связи с изменениями в официальной политике государство Украина. > Речь идёт о заявлении официально представителя ГУР Украины об убийстве всех русских. > В задачи ГУР помимо всего прочего входит > осуществление специальных мероприятий, направленных в поддержку национальных интересов и государственной политики Украины в экономической, политической, военной, военно-технической, экологической и информационной сферах, укрепления обороноспособности, экономического и научно-технического развития, защиты и охраны государственной границы; > Т.е. это заявление вполне можно считать официальным , а не частным мнением. > Интервью брали у должностного лица. > И как должностное лицо он давал комменты. > . > И судя по задачам и комменты это входит в национальные интересы государства Украины. > Более того , сегодня на билбордах Украины а честь Победы была размещена фотография Азовца со всеми присутствующими элементами экипировки огрганизации признанной запрещённой террристической, неонацистской организацией официально в ряде стран. > Т.е. это тоже официальная позиция и заявление государства. > Не политологов экономистов. Журналистов , псевдоученных. > > А именно официальная позиция государства. > У меня вопрос как можно рассматривать денацификацию заявленную при начале СВО только всвязи с процессами происходящими тогда? > Да термин родом оттуда. > Но он в настоящее время транснационален, вневременной, . > > Просьба учесть эти новые обстоятельства при рассмотрении вопроса о запрете , озвученном ранее. > И ещё, если огранизация, признанная неонацистской в том же конгрессе США, является частью вооружённых сил Украины имеем ли мы право запрещать пользователям считать вооруженные силы Украины нацискими формированиями.
> Да , с т.з логики не все вооруженные силы придерживаются принципов неонацизма или нацизма. > Но поскольку идеи запрещённого Азова культивируются на билбордах ни один пользователь или человек не даст гарантии, что в Бахмуте или другом населенном пункте не стоят неонацисты по взглядам. > Собственно ещё просьба рассмотреть снятие запрета на эпитеты по отношению к украинской воюющей строне в силу действий государства, а вооруженные силы являются неотъемлемой частью государства quoted1
Администрация искренне верит, что все пользователи форума являются добродушными и улыбчивыми симпатягами, млеющими от котиков и ненавидящими рейховщину. И потому здесь просто ни к чему попытки ассоциациировать нынешние реалии с 3-м рейхом. Тотальный запрет на любые рейхс-аллюзии, это вопрос решённый и на данный момент Совет занимается оформлением поправки.
>> ⍟ Натали (Natasha78), ⍟ Booris2 (Booris2), >> Здравствуйте. >> У меня вопрос в связи с изменениями в официальной политике государство Украина. >> Речь идёт о заявлении официально представителя ГУР Украины об убийстве всех русских. >> В задачи ГУР помимо всего прочего входит >> осуществление специальных мероприятий, направленных в поддержку национальных интересов и государственной политики Украины в экономической, политической, военной, военно-технической, экологической и информационной сферах, укрепления обороноспособности, экономического и научно-технического развития, защиты и охраны государственной границы; >> Т.е. это заявление вполне можно считать официальным , а не частным мнением. >> Интервью брали у должностного лица. >> И как должностное лицо он давал комменты. >> . >> И судя по задачам и комменты это входит в национальные интересы государства Украины. >> Более того , сегодня на билбордах Украины а честь Победы была размещена фотография Азовца со всеми присутствующими элементами экипировки огрганизации признанной запрещённой террристической, неонацистской организацией официально в ряде стран. >> Т.е. это тоже официальная позиция и заявление государства. >> Не политологов экономистов. Журналистов , псевдоученных. >> >> А именно официальная позиция государства. >> У меня вопрос как можно рассматривать денацификацию заявленную при начале СВО только всвязи с процессами происходящими тогда? >> Да термин родом оттуда. >> Но он в настоящее время транснационален, вневременной, .
>> >> Просьба учесть эти новые обстоятельства при рассмотрении вопроса о запрете , озвученном ранее. >> И ещё, если огранизация, признанная неонацистской в том же конгрессе США, является частью вооружённых сил Украины имеем ли мы право запрещать пользователям считать вооруженные силы Украины нацискими формированиями. quoted2
> >
>> Да , с т.з логики не все вооруженные силы придерживаются принципов неонацизма или нацизма. >> Но поскольку идеи запрещённого Азова культивируются на билбордах ни один пользователь или человек не даст гарантии, что в Бахмуте или другом населенном пункте не стоят неонацисты по взглядам.
>> Собственно ещё просьба рассмотреть снятие запрета на эпитеты по отношению к украинской воюющей строне в силу действий государства, а вооруженные силы являются неотъемлемой частью государства quoted2
> > Администрация искренне верит, что все пользователи форума являются добродушными и улыбчивыми симпатягами, млеющими от котиков и ненавидящими рейховщину. И потому здесь просто ни к чему попытки ассоциациировать нынешние реалии с 3-м рейхом. > Тотальный запрет на любые рейхс-аллюзии, это вопрос решённый и на данный момент Совет занимается оформлением поправки. quoted1
Денацификацию , в современных реалиях нельзя считать аллюзией с 3 м рейхом , у нас даже в правилах есть запрет на призывы к ненависти и проч по национальному признаку. Мы правда с одной стороны запрещаем пользователям подобные заявления, а с другой денацификацию будем считать запретным термином? Вы же не считаете это, ниже запощу аллюзией с 3м рейхом?
. . Вот из истории прошлого года, с последующими извинениями, но сейчас не журналист Управление Верховного комиссара ООН по правам человека (УВКПЧ ООН) решительно осуждает любые заявления, которые подстрекают ненависть, насилие или дискриминацию по признаку национальности, заявила РИА Новости официальный представитель УВКПЧ ООН Элизабет Тросселл, комментируя призывы украинского журналиста Фахрудина Шарафмала к геноциду русских.
"Как мы постоянно подчеркиваем, мы решительно осуждаем любые заявления или действия, которые пропагандируют, подстрекают, поощряют или оправдывают ненависть, насилие и дискриминацию в отношении людей по признаку их национальности, расы, этнической принадлежности или другого фактора идентичности", - сказала Тросселл.
Ранее ведущий Фахрудин Шарафмал в эфире украинского телеканала процитировал нацистского преступника Адольфа Эйхмана об уничтожении детей и призвал к геноциду русских. На следующий день Шарафмал извинился за свои слова в эфире телеканала и признал, что они были неуместными.
На этот раз такое же заявления от представителя власти. И билборды героищирующие не ВСУ а неонацисткую и террористическую организацию Ок. Я вас услышала. Но только часть правил форума аллюзия с 3-м рейхом тогда
У нас часть правил форума ставят под запрет государственную деятельность Украины и одновременно с этим пользователям запрещено называть вещи своими именами.
⍟ Booris2 (Booris2), простите, последнее добавление. Вот это, то, что у нас в ряде п.п . И в обсуждении ООН - элементы денацификацию, между прочим. Мне правда не понятна логика принятия решения об аллюзиях
> У нас часть правил форума ставят под запрет государственную деятельность Украины и одновременно с этим пользователям запрещено называть вещи своими именами. quoted1
Могу лишь посоветовать синонимы - экстремизм, терроризм, радикализм... И кстати с выходом решения все прочие "достижения" аннулируются - русо/укровермахты и что там ещё было. Теперь это боевики, разбойники, бандформирования...
> ⍟ Booris2 (Booris2), простите, последнее добавление. > Вот это, то, что у нас в ряде п.п . И в обсуждении ООН - элементы денацификацию, между прочим. > Мне правда не понятна логика принятия решения об аллюзиях quoted1
>> У нас часть правил форума ставят под запрет государственную деятельность Украины и одновременно с этим пользователям запрещено называть вещи своими именами. quoted2
> > Могу лишь посоветовать синонимы - экстремизм, терроризм, радикализм... > И кстати с выходом решения все прочие "достижения" аннулируются - русо/укровермахты и что там ещё было. Теперь это боевики, разбойники, бандформирования... quoted1
Дааа? Ну тогда и бандеровцев, нужно вам запретить по этой логике... Они же тоже - были тогда... - пособники фашистов.... А их последователей, нео бандеровцев, для которых Бандера официально герой - будем считать не продолжателями идеологии той мрази, а ангелочками, не имеющими ничего общего с их идейными, совершившими столько зверств и тп. предками....
>Я иногда думаю как же хорошо, что современных политических деятелей не было во времена холодной войны. > Тогда существовал рупор Америки. > Были и официальные идеи и идеологии. > Политикам не приходилось выдумать ненаучные термины. > Дабы свое малообразованные населенение в чем то убедить. > В те времена, к счастью и политики были поумнее и граждане. > И никто не считал американиста не специалистомпо Америке, а идеологом или приверженцем того, что несёт голос Америки, и никто не додумался использовать совершенно деструктивные словообразования для собственного самооправдания и самоовоодушевления. > РТ по сути это голос Америки. > И никакие глупцы не создавали терминологию с частью названия голос Америки.
> Тогда были глыбы научной и философской мысли а не команда законодателей - бывших шоуменов играющих на пианино не руками. > Эти могут только пиарить. > Пиарить соцрекламой чудовищные ролики с отрубленными головами и крови, создавать театральные кровавые представления в центре Европы или принимать законы на основе несущнствующих научных терминов. quoted1
Я как человек проживший более полувека, и по сути являющийся ровесником развитого социализма. С удовольствием пообщаюсь с вами на тему, люди в СССР были умней или нет. Но не в этом разделе. Открывайте тему в соответствующем разделе.
> Booris2 (Booris2) писал (а) в ответ на сообщение:
>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> У нас часть правил форума ставят под запрет государственную деятельность Украины и одновременно с этим пользователям запрещено называть вещи своими именами. quoted3
>> >> Могу лишь посоветовать синонимы - экстремизм, терроризм, радикализм... >> И кстати с выходом решения все прочие "достижения" аннулируются - русо/укровермахты и что там ещё было. Теперь это боевики, разбойники, бандформирования... quoted2
>Дааа? Ну тогда и бандеровцев, нужно вам запретить по этой логике... Они же тоже - были тогда... - пособники фашистов.... А их последователей, нео бандеровцев, для которых Бандера официально герой - будем считать не продолжателями идеологии той мрази, а ангелочками, не имеющими ничего общего с их идейными, совершившими столько зверств и тп. предками.... quoted1
Ну атамана Краснова с его почитател Booris2 (Booris2) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У нас часть правил форума ставят под запрет государственную деятельность Украины и одновременно с этим пользователям запрещено называть вещи своими именами. quoted2
> > Могу лишь посоветовать синонимы - экстремизм, терроризм, радикализм... > И кстати с выходом решения все прочие "достижения" аннулируются - русо/укровермахты и что там ещё было. Теперь это боевики, разбойники, бандформирования... quoted1
Прошу прощенья, укронацики полагаю так же под запретом? Или в противовес можно применять рософашики?
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дааа? Ну тогда и бандеровцев, нужно вам запретить по этой логике... Они же тоже - были тогда... - пособники фашистов.. quoted1
Ну почитателей атамана Краснова вы ведь как то терпите. Вот и с Бандерой перетопчитесь.
> Совет уже дал разъяснения и по поводу РФ и по поводу рашизма quoted1
не дал. imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы понимаете, что выпрашивает у совета возможность легальных оскорблений? quoted1
при чем здесь оскорбление? рашизм - название идеологии, которую сегодня исповедует кремлевский режим. И эта идеология может исповедоваться представителями разных наций.
> при чем здесь оскорбление? рашизм - название идеологии, которую сегодня исповедует кремлевский режим. И эта идеология может исповедоваться представителями разных наций. quoted1
А если мы придумаем, новый термин - хохлизм, например, и подгоним его, под какую нибудь, на наш взгляд верную идеологию? Вы, надеюсь, будете не против тогда? Ну а что? - на форуме разрешены только официальные названия гос-в, наций, народов... Рашей называть Россию, официально запрещено, а соответствии с этим правилом. Но вы хотите, допустить к употреблению производное от него слово - РАШизм. Ну, тогда и "хохол", останется запрещённым словом, а вот - " хохлизм", производное от него, можно будет уже разрешить.... Так?
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> Booris2 (Booris2) писал (а) в ответ на сообщение:
>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> У нас часть правил форума ставят под запрет государственную деятельность Украины и одновременно с этим пользователям запрещено называть вещи своими именами. quoted3
>> >> Могу лишь посоветовать синонимы - экстремизм, терроризм, радикализм... >> И кстати с выходом решения все прочие "достижения" аннулируются - русо/укровермахты и что там ещё было. Теперь это боевики, разбойники, бандформирования... quoted2
>Дааа? Ну тогда и бандеровцев, нужно вам запретить по этой логике... Они же тоже - были тогда... - пособники фашистов.... А их последователей, нео бандеровцев, для которых Бандера официально герой - будем считать не продолжателями идеологии той мрази, а ангелочками, не имеющими ничего общего с их идейными, совершившими столько зверств и тп. предками.... quoted1
Мы запрещаем оскорбления, а как можно оскорбить к примеру Славаукраинца бандеровщиной, если Бандера для него герой? Пусть СУ в полном составе групповым письмом в Совет от Бандеры отречётся, чтобы у нас появилась возможность его оскорблением оформить.
богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение:
>> при чем здесь оскорбление? рашизм - название идеологии, которую сегодня исповедует кремлевский режим. И эта идеология может исповедоваться представителями разных наций. quoted2
>А если мы придумаем, новый термин - хохлизм, например, и подгоним его, под какую нибудь, на наш взгляд верную идеологию? Вы, надеюсь, будете не против тогда? > Ну а что? - на форуме разрешены только официальные названия гос-в, наций, народов... Рашей называть Россию, официально запрещено, а соответствии с этим правилом. Но вы хотите, допустить к употреблению производное от него слово - РАШизм. Ну, тогда и "хохол", останется запрещённым словом, а вот - " хохлизм", производное от него, можно будет уже разрешить.... Так? quoted1
"хохол" - это оскорбление, как "кацап", к примеру. Во-вторых - такой идеологии, как "хохлизм" не существует, а "рашизм" есть в уважаемых международных энциклопедических изданиях. И даже на российской вики.
Но при чем здесь английское название страны-агрессора?
Читаем внимательно:
Впервые термин был использован журналистом Николаем Андреевым в статье «Обыкновенный рашизм», опубликованной в 1990 году в Огоньке. «Рашизм» в трактовке Андреева отсылал к идеологическим взглядам Карема Раша — историка курдского происхождения, известного своим воинственным патриотизмом [15]. Работы историка переиздавали и за рубежом, в том числе в США[16].
Андреев раскритиковал Раша за «милитаристское мышление», указав на то, что вторжение на танках в другое суверенное государство не является «благородным делом, сколько бы Раш и его соратники по образу мыслей ни силились это доказать»
А в какой пункт конкретно пункт правил этим решением Совета внесены изменения? Не увидел ни изменения в разделе "Конституция. Права и обязанности участников форума", ни сноски на пункт в самом сообщении Решении Совета Форума.
Вот эта вот строка решения для меня осталась загадкой. Аналогично этот запрет должен учитываться при оценке сообщений по п.п. 1.2.5 и 1.2.10. То бишь аналогично какому пункту правил этот запрет должен учитываться при оценке пунктов 1.2.5 и 1.2.10 ?