Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
> А именно, если пользователь оскорбляет других пользователей и с ним совершенно невозможно общаться, его нужно отправить в перманентный бан quoted1
Подавляющее большинство пользователей отправлены в перманентный бан за многочисленные злостные и грубые нарушения целого ряда основополагающих статей Правил Форума. Хоть может быть и такое, что надо банить и за многократные нарушения одного пункта Правил. Все зависит от характера и частоты нарушений.
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если же он всего лишь один раз эмоционально (мог быть пьян) высказался об администрации — это можно и простить quoted1
Еще никто не был забанен перманентно за одно оскорбление Администрации.
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
> Администрация не должна быть такой чувствительной и обидчивой и защищать себя, quoted1
Есть пункт 1.2.17 Он должен соблюдаться ровно так, как должны соблюдаться любые другие статьи Правил Форума. А чувствительность и обидчивость — это про игноры. Эта функция существует именно для такого типа пользователей.
Рассмотрение вопроса по амнистии перманентно забаненных пользователей в Совете завершено. Осталось доработать ряд нюансов. Решение будет опубликовано.
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
> И за определением «таких» пользователей и за установлением админ бана для них, также стоят не они сами, а администрация. quoted1
Я сказал про игноры, которые могут поставить пользователи у себя в профиле самостоятельно. Что касается административных игноров, то они крайне редки и порождают только дополнительные проблемы. В связи с чем администрация не использует их по своей инициативе.
> Рассмотрение вопроса по амнистии перманентно забаненных пользователей в Совете завершено. Осталось доработать ряд нюансов. Решение будет опубликовано. quoted1
Добрый ..эээ… ну наверное уже вечер, по крайней мере у меня так, и где можно будет ознакомится с опубликованным решением Совета?
ведь и вправду, Василий, совсем не тот человек, которого бы стоило гнать с форума, я слышал и пожестче выпады в адрес Админа и Совета, простите ему его сиюминутные слабости и слова гнева сказанные в сердцах, не от внутренней злости и души черной сказаны они, а от пламенного сердца и с верой в справедливость.
Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение:
> Добрый ..эээ… ну наверное уже вечер, по крайней мере у меня так, quoted1
И у меня так. Добрый вечер.
Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение:
> где можно будет ознакомится с опубликованным решением Совета? quoted1
В теме "Решения Совета".
Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение:
> ведь и вправду, Василий, совсем не тот человек, которого бы стоило гнать с форума, я слышал и пожестче выпады в адрес Админа и Совета, простите ему его сиюминутные слабости и слова гнева сказанные в сердцах, не от внутренней злости и души черной сказаны они, а от пламенного сердца и с верой в справедливость. quoted1
Он был забанен не за выпады в адрес меня и Совета. Это было лишь последней каплей. Наверное, не я один помню, что последние года полтора было впечатление, что Вася считал ниже своего достоинства уходить в накопительные баны с числом черепов менее 25-ти. Не могу сказать точно, так как еще не знаю окончательного результата голосования, но мне кажется, что Вася должен попасть в список амнистированных.
> Наверное, не я один помню, что последние года полтора было впечатление, что Вася считал ниже своего достоинства уходить в накопительные баны с числом черепов менее 25-ти. quoted1
Волвад, эту проблему надо как-то решать.
На данный момент система нарушений на Форуме очень сильно перекошена против активных пользователей. Если не ошибаюсь, Вася находится в перманентном бане после того, как оставил на Форуме более ста тысяч комментариев. Никанет уходит в бан каждые неделю-две, имея на своем счету более пятидесяти тысяч комментарий и около тысячи тем.
Математика проста. Каждый из них оставляет на Форуме около 500 сообщений в месяц. Даже если всего лишь один из двадцати их комментариев тянут на замечание, то они ежемесячно будут уходить в пятидневный бан. А если за 1%-2% сообщений будет выставлены череп, то банов будет по несколько штук в месяц. Что фактически и происходит.
С другой стороны есть пользователи, которые оставляют 10-20 сообщений в месяц. Каждый второй-третий комментарий - это оскорбление или переход на личности. В результате за месяц набирается 3-4 "!", или череп, которые либо списываются после долгого отсутствия, либо за полгода накапливаются в суточный бан, который никто не замечает. Вот лишь один пример: https://www.politforums.net/forum/profile.php?sh... Комментарии - сплошные оскорбления. Ни одной темы, кроме жалоб в Совет. И это модератор на нашем Форуме.
Понятно, что 30 малоактивных хамов, оставляющих 500 сообщений в месяц (из них 150-200 нарушений) гораздо вреднее для Форума, чем один Никанет, пишущий 500 сообщений (из них 25 нарушений). Но в баны при этом уходят не хамы, а Никанет. При чем, не только в накопительные, но еще и в Админбаны, так как Администрация относится к таким активным пользователям, как к "рецидивистам".
Давайте при назначении банов и их продолжительности попробуем учитывать не только абсолютное число нарушений, но и отношение числа замечаний к общему числу сообщений. Если нужно, могу подумать о формуле и предложить ее Совету.
> Волвад, эту проблему надо как-то решать. > > На данный момент система нарушений на Форуме очень сильно перекошена против активных пользователей. > Если не ошибаюсь, Вася находится в перманентном бане после того, как оставил на Форуме более ста тысяч комментариев. > Никанет уходит в бан каждые неделю-две, имея на своем счету более пятидесяти тысяч комментарий и около тысячи тем. > > Математика проста. > Каждый из них оставляет на Форуме около 500 сообщений в месяц. Даже если всего лишь один из двадцати их комментариев тянут на замечание, то они ежемесячно будут уходить в пятидневный бан. > А если за 1%-2% сообщений будет выставлены череп, то банов будет по несколько штук в месяц. Что фактически и происходит. > > С другой стороны есть пользователи, которые оставляют 10-20 сообщений в месяц. Каждый второй-третий комментарий - это оскорбление или переход на личности. > В результате за месяц набирается 3-4 "!", или череп, которые либо списываются после долгого отсутствия, либо за полгода накапливаются в суточный бан, который никто не замечает. > Вот лишь один пример: https://www.politforums.net/forum/profile.php?sh... Комментарии - сплошные оскорбления. Ни одной темы, кроме жалоб в Совет. > И это модератор на нашем Форуме. > > Понятно, что 30 малоактивных хамов, оставляющих 500 сообщений в месяц (из них 150-200 нарушений) гораздо вреднее для Форума, чем один Никанет, пишущий 500 сообщений (из них 25 нарушений). > Но в баны при этом уходят не хамы, а Никанет. При чем, не только в накопительные, но еще и в Админбаны, так как Администрация относится к таким активным пользователям, как к "рецидивистам".
> > Давайте при назначении банов и их продолжительности попробуем учитывать не только абсолютное число нарушений, но и отношение числа замечаний к общему числу сообщений. > Если нужно, могу подумать о формуле и предложить ее Совету. quoted1
Приветствую, Наблюдатель. Я полностью согласен с вами, так как тоже вел эти подсчеты, и тоже считаю, что это самая серьезная проблема для Форума на сегодняшний день.
Когда вы предлагали снизить срок административного бана Никанету, то, получается, исходили из вышесказанного. Я еще удивился тогда, что вряд ли вы не можете не знать, что Никанет, в среднем, ежемесячно находится в накопительных банах по две недели. А бывает и больше. И у нас десятки активных пользователей, находящихся в такой же ситуации. Чем активнее пользователь, тем больше у него шансов вылететь с Форума на длительные сроки. Совершаемые ими нарушения нельзя оправдывать, конечно, но и то, что происходит, явно идет во вред Форуму.
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
> Давайте при назначении банов и их продолжительности попробуем учитывать не только абсолютное число нарушений, но и отношение числа замечаний к общему числу сообщений. > Если нужно, могу подумать о формуле и предложить ее Совету. quoted1
Давайте, буду рад такому сотрудничеству.
Но, если речь идет только об административных банах, то мы не выправим ситуацию. В среднем, в административные баны уходят два пользователя в месяц. И это все баны, как срочные, так и перманентные.
Я считаю, что нам необходимо пересмотреть алгоритм накопительных банов. Их сроки надо снижать.
Если вы согласны со мной, то давайте выведем приемлемую формулу как административных, так и накопительных банов.
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Давайте при назначении банов и их продолжительности попробуем учитывать не только абсолютное число нарушений, но и отношение числа замечаний к общему числу сообщений. >> Если нужно, могу подумать о формуле и предложить ее Совету. quoted2
Если пользователь набрал 5 черепов после 500 сообщений, то они списываются без бана (аналог нынешнего списания через месяц). Если пользователь набрал 5 черепов после 200-499 сообщений, то пользователь уходит в суточный бан. Если пользователь набрал 5 черепов после 100-199 сообщений, то пользователь уходит в трехдневный бан. Если пользователь набрал 5 черепов, не написав и 100 сообщений, то бан будет 5-дневным.
Гаспада, вы либо крестик снимите, либо трусы оденьте Вы определитесь, что вы хотите на выходе - форум с максимально возможным количеством юзеров или все же форум, на котором возможна полемика юзеров с противоположными взглядами, не выходящая за пределы общепринятых моральных норм? Мне до лампочки конкретно Вася, но с таким количеством нарушений п.1.2.5, 1.2.9, с учетом последних поправок Совета, он здесь не "жилец"
>>Привет, Енот. >> Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> а можно Васю разбанить, пожалуйста? >>> quoted3
>>Вот просто так, без единого довода в обоснование своей позиции? quoted2
>Я, например, приводила доводы, основанные на том, что Вася и не только он, ведет себя не хуже некоторых товарищей, по которым не было перманентных банов. Когда я в Чате сравнила Васю и подполковника, Советник Эстет82 сказал, что на Васю жаловались часто. Т.е. выходит, что если организована "жалобная кампания", то Пользователя могут вбанить, даже если он нарушает Правила не так злостно, как те, на которых не пишут тем в Совет так часто. Я считаю, что это неправильно. quoted1
Да тут все что угодно может быть с травлей - мне то не знать - испытывала травлю на форуме из любых лагерей, просто некоторых за то не наказывают совсем. Некоторым можно без банов травить и подлить, а других за подобное - в перманентные баны “упаковывают”, причем те кто травлю устраивал - еще и “ жертвами” прикинулись, ну и че - ничего себе так, сошло все с рук - на данном форуме.
Касаемо Васи - он вернется сам, когда захочет. Я месяцами на данный форум не заходила когда была в перманенте, без Аськи - вообще бы не зашла, даже когда разбанили. В какой то момент - становится пофиг на форум, когда справедливости нет и игра в одни ворота. Но и даже на то уже плевать, выводы давно сделанны.
Слобожанский (Слобожанский) писал (а) в ответ на сообщение:
> Гаспада, вы либо крестик снимите, либо трусы оденьте > Вы определитесь, что вы хотите на выходе - форум с максимально возможным количеством юзеров или все же форум, на котором возможна полемика юзеров с противоположными взглядами, не выходящая за пределы общепринятых моральных норм? > Мне до лампочки конкретно Вася, но с таким количеством нарушений п.1.2.5, 1.2.9, с учетом последних поправок Совета, он здесь не "жилец" quoted1
Ты упомянул о нарушении каких-то там норм. В данном случае, отнесемся к ним пренебрежительно. НО Твоя деятельность на Форуме заключалась в основном в создании жалобных тем. Причем "поле" этих тем имели достаточно ярко выраженную корреляцию по политическим взглядам. Из этого я могу заключить, что создавал ты эти темы не из желания навести порядок, или "комфорт" на Форуме, а по другим причинам.
> Твоя деятельность на Форуме заключалась в основном в создании жалобных тем. quoted1
Сколько из них было удовлетворено? Причем составом Совета, которого сложно заподозрить в украинофильстве
> Причем "поле" этих тем имели достаточно ярко выраженную корреляцию по политическим взглядам. quoted1
Естесствено. Со своими опопонтатми сражайтесь сами. Я вам в этом не помощник.
> Из этого я могу заключить, что создавал ты эти темы не из желания навести порядок, или "комфорт" на Форуме, а по другим причинам. quoted1
Нет никаких других причин. Мне откровительно омерзительны все те личности, которых здесь перманентно забанили по моим жалобам. На этом предлагаю обсуждение закрыть. Всего вам доброго, хорошего вам настроения, вы держитесь там.