> Череп выставлял Модератор, а не Советник. Но здесь не место для обсуждения модерации, кому, как не тебе, это знать
Прошу прощения, я ошибся, пользователь получил "!", а не Череп. Но поскольку он получил его в этой, Административной, теме, да еще и ты, вместе с цитатой, вынесла ему устное замечание, где как не тут высказать свое несогласие? Будем отвечать за свои действия здесь или заниматься бюрократизмом, открывая отдельную тему? Я лично не вижу в этом смысла. Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> он пишет о себе, что служил в армии, а не взрывал дома, устраивал теракты в метро, захватывал школы и больницы, и тому подобное.
Он пишет как воевал с оружием в руках на территории суверенного государства, которое его туда не приглашала. И воевал он против этого государства. Может для России он и является героем, но, повторяю, мы не на российском Форуме, а на международном. Давайте уважать международное право в первую очередь.
22:45 30.12.2020
Добрый день, Совет.
Ровно месяц назад Администратор обратился к вам с этой просьбой:
Можно узнать ваше решение? Подпись хоть и постоянно меняется, но неизменно ставит своей целью грязный троллинг, что было явно озвучено:
В связи с этим прошу рассмотреть обращение Администратора и лишить этого пользователя права выставлять подпись.
23:43 30.12.2020
Balaganoff (balaganoff) писал (а) в ответ на :
> Прошу прощения, я ошибся, пользователь получил "!", а не Череп.
А мы, оказывается, неправильно поняли друг друга. Я-то думала, ты имеешь ввиду пользователя, которого обозвали террористом.
Balaganoff (balaganoff) писал (а) в ответ на :
> Но поскольку он получил его в этой, Административной, теме, да еще и ты, вместе с цитатой, вынесла ему устное замечание, где как не тут высказать свое несогласие?
Я обосновала свою позицию выше, и на этом полемика была прекращена. Зачем нагнетать обстановку заново? Balaganoff (balaganoff) писал (а) в ответ на :
> Будем отвечать за свои действия здесь или заниматься бюрократизмом, открывая отдельную тему? Я лично не вижу в этом смысла.
Смысла действительно нет, поскольку замечание пользователю было вынесено за некорректное выражение о другом пользователе. Что касается ответа за свои действия, то тебе я не обязана его давать; не бери на себя лишнего. Balaganoff (balaganoff) писал (а) в ответ на :
> Он пишет как воевал с оружием в руках на территории суверенного государства, которое его туда не приглашала. И воевал он против этого государства. Может для России он и является героем, но, повторяю, мы не на российском Форуме, а на международном. Давайте уважать международное право в первую очередь. >
Ещё раз: данный факт, если он действительно был, имеет как минимум две точки зрения. И уж точно не в админ-теме, их рассматривать. Отзывы о пользователях должны даваться корректно, как, например, обращения пользователя Solya выше.
23:53 30.12.2020
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Добрый день, Совет.
Доброго времени суток, Наблюдатель.
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Ровно месяц назад Администратор обратился к вам с этой просьбой:
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Можно узнать ваше решение? > Подпись хоть и постоянно меняется, но неизменно ставит своей целью грязный троллинг, что было явно озвучено:
Ваше обращение было рассмотрено. Пользователя обязали изменить подпись в части, касающейся других пользователей. Это требование было исполнено добровольно, не дожидаясь принудительного снятия.
00:04 31.12.2020
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Ваше обращение было рассмотрено. Пользователя обязали изменить подпись в части, касающейся других пользователей. Это требование было исполнено добровольно, не дожидаясь принудительного снятия.
Натали, как ты/совет считаете - нынешняя подпись является троллингом и гомофобией или нет? Как бы то ни было, если это окончательно решение совета, то обращаюсь к ⍟ Volvad (volvad), как к апелляционной инстанции, с просьбой снять подпись.
Отдельная просьба к Совету - передать решение по аватарам и подписям Администратору.
00:20 31.12.2020
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Натали, как ты/совет считаете - нынешняя подпись является троллингом и гомофобией или нет?
Я считаю, что если это цитата Daily Mail, то вряд ли она может считаться троллингом, и уж тем более - гомофобией. На мой взгляд, на Форуме последнее вообще отсутствует. Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Отдельная просьба к Совету - передать решение по аватарам и подписям Администратору.
Такой вариант рассматривается.
03:14 31.12.2020
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Как бы то ни было, если это окончательно решение совета, то обращаюсь к ⍟ Volvad (volvad), как к апелляционной инстанции, с просьбой снять подпись. >
Повторю, что недавно сказал. Закулисин — человек, а не пингвин, о которых размещена информация в подписи аски. И было бы странным для владельцев аватаров, ассоциировать себя со своими аватарками, или ассоциировать других пользователей с их аватарами, если это не фото пользователя или его родственников. Это во-первых. Во-вторых, троллинг, как много раз уже говорилось на всех площадках Форума, запрещен только в административных темах. Если же троллинг является оскорбительным, то это уже п. 1.2.5 У нас, почему-то, возникает на Форуме путаница с этим вопросом. В-третьих, не так давно, в результате многомесячных настоятельных требований со стороны Вас, и еще ряда пользователей, Советом была убрана из п. 1.2.5 формулировка «переходы на личности», как недопустимое нарушение. И что мы сейчас имеем… Троллинг не может существовать без переходов на личности. Если переходить на личности уже можно, то что уж говорить о троллинге, непосредственно с этим связанным. Но, это, опять же, никоим образом не касается пингвинов, белых медведей и другого разнообразия фауны и флоры.
09:45 31.12.2020
Уважаемые Совет и админ!
09:50 31.12.2020
Уважаемый Совет и Админ!
Я бы наверное не обратила внимание, если бы не одно но...
Поправьте меня, если я ошибаюсь. Только оскорбленный пользователь согласно правилам может опротестовать решение модератора. Почему юзер Наблюдатель, считая юзера Закулисина пингвином, пишет за него обращения? Наблюдатель, на мой взгляд, в моей подписи может оскорбиться только на ориентацию, это и прозвучало- гомофобия. Я не помню чтобы юзер Наблюдатель совершал каминг аут. В этой части претензий быть не может. По пингвинам вы ему разьяснили...
Далее, у меня была тема про забой норок (зверей) в Европе, там же обсуждалось убийство жирафа. Так вот, юзеры конвента на фразу- тяжело живется зверькам в европе- жали жалобу по 1.2.5!!!! (Оскорбление юзера и родственников) и потом «делали нерву» нашим модераторам за невыставленное нарушение. Исходя из этого получается, что того же Закулисина, его же одногруппники причисляют к животным! Это 1.2.5... при этом продолжают начатый процесс якобы «защиты», попутно продолжают оскорблять своими взглядами юзера. И своими пустыми жалобами мешают модераторам.
Тут было предложено цирк остановить... но как видно из заявлений, для продолжения цирка придумываются все новые и новые обращения и претензии, и все ради создания прецедента.
Так же выдвигая инициативы, абсолютно непродуманные, потом на них же сами и жалуются.
У меня вопрос, возможно ли такого рода инициативы и обращения гасить на корню? Иначе благодаря стараниям инициативных форум погрязнет в бюрократии (скажем им спасибо, ее и так с их подачи много).
Заранее благодарю за ответ.
С Наступающим Новым годом! Желаю Админу и Совету обращений только по существу и по серьезным вопросам!
П.С. Ни в коем случае не хотела оскорбить Закулисина. Я его считаю человеком, в отличии от его одногруппников.
10:58 31.12.2020
aska (aska) писал (а) в ответ на :
> Желаю Админу и Совету обращений только по существу и по серьезным вопросам!
Я могу предложить способ выполнить это желание (процентов на 50), но он тебе не понравится.
11:01 31.12.2020
aska (aska) писал (а) в ответ на :
> Поправьте меня, если я ошибаюсь. Только оскорбленный пользователь согласно правилам может опротестовать решение модератора. Почему юзер Наблюдатель, считая юзера Закулисина пингвином, пишет за него обращения? Наблюдатель, на мой взгляд, в моей подписи может оскорбиться только на ориентацию, это и прозвучало- гомофобия. Я не помню чтобы юзер Наблюдатель совершал каминг аут. В этой части претензий быть не может.
Поправляю. Чтобы бороться с расизмом, не нужно быть чернокожим. Чтобы бороться с бедностью и нищетой, не нужно быть нищим. Чтобы бороться с гомофобией, не нужно быть геем.
Volvad (volvad) писал (а) в ответ на :
> не так давно, в результате многомесячных настоятельных требований со стороны Вас, и еще ряда пользователей, Советом была убрана из п. 1.2.5 формулировка «переходы на личности», как недопустимое нарушение. И что мы сейчас имеем… Троллинг не может существовать без переходов на личности. Если переходить на личности уже можно, то что уж говорить о троллинге, непосредственно с этим связанным. Но, это, опять же, никоим образом не касается пингвинов, белых медведей и другого разнообразия фауны и флоры.
"Переход на личности" действительно был убран по просьбам пользователей, чтобы постоянные баны не мешали здоровым спорам на политических подфорумах. А при обезличенной модерации это был единственный способ.
Но Волвад, атмосфера на Форуме во многом зависит от способности администрации вовремя и четко распознавать очаги конфликтов, не имеющих никакого отношения к политическим дискуссиям, и пресекать их. В отличие от модераторов и обезличенного админцентра, Вы видите полную картину, и легко можете распознать грубо-оскорбительное поведение пользователей, даже если одно слегка завуалировано. Вы же понимаете, что после нездорового интереса к пингвинам, на форуме может начаться обсуждения жизни куриц, самок собак и "другого разнообразия фауны и флоры".
Кроме того, в подписях могут появиться и другие информативные сообщения, которые, я "уверен", будут интересны постоянным пользователям Форума и случайным посетителям. Например:
"В Новосибирске 6 лет процветал бордель под видом доставки цветов" Аргументы и Факты
Давайте, все же, вместе поддерживать нормальную обстановку на Форуме, а не отдавать его на растерзание троллям.
11:45 31.12.2020
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Сообщения не должны нарушать Правила.
Именно в дырдочку сказано. Я конечно получу замечание за "дырдочку" и оспорю енто в Совете так как считаю что только уровень "нарушение" достойно это слово. Опять же я пойду в Совет с жалобой о том как ни за что череп получил - безвыходность. А просто нужно соблюдать правила. Я не считаю что на форуме (как говорят) какая то зажатость.
И еще честно.......без варта скучно
12:13 31.12.2020
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Давайте, все же, вместе поддерживать нормальную обстановку на Форуме,
ну нормальная это как? я не участвую в чате принципиально. не ведомы мне ваши дела из других ресурсов.
Я просто хочу на данном форуме говорить о насущном, нормально обсуждать то либо иное событие в жизни. Мне это приятно
12:34 31.12.2020
Народ, остановитесь! Дайте людям спокойно встретить Новый Год! С Наступающим!
16:50 31.12.2020
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> "Переход на личности" действительно был убран по просьбам пользователей, чтобы постоянные баны не мешали здоровым спорам на политических подфорумах.
Постоянные баны у пользователей были не потому, что они только и занимались тем, что переходили на личности. Нарушения были самые разные. Как и сейчас. Очень длительные баны были по причине того, что срок накопительных банов доходил до 5 дней. Именно по этой причине многие пользователи отсутствовали на Форуме по 2 недели ежемесячно. Достаточно было убрать пятидневный срок, чтобы ситуация с банами вошла в приемлемое для пользователей и администрации русло. Пользователи получают наказания за нарушения, но не отрываются от Форума на длительные сроки.
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> атмосфера на Форуме во многом зависит от способности администрации вовремя и четко распознавать очаги конфликтов, не имеющих никакого отношения к политическим дискуссиям, и пресекать их.
Очаги конфликтов не надо распознавать каким-то особым чутьем, они определяются с помощью элементарного знания Правил Форума. А чтобы их пресекать, на Форуме есть целый механизм, от модерации до администрации. Другое дело, правильно ли настроен этот механизм.
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> В отличие от модераторов и обезличенного админцентра, Вы видите полную картину, и легко можете распознать грубо-оскорбительное поведение пользователей,
Давайте не будем лукавить. Грубо-оскорбительное поведение отдельных пользователей видят все, кто на подобные явления натыкаются во время чтения тем, либо ведя рядом дискуссии. И модераторы у нас не в созвездии Альфа Центавра находятся, куда обезличенно приходят сообщения с Форума, а являются его пользователями, которые тоже видят происходящее вокруг себя. Некоторые даже сами бывают вовлечены в конфликтные ситуации. Что уж говорить о Вас. Вы не находитесь в администрации, но зрите, по Вашим словам, прямо в корень, все вокруг распознавая и постоянно говоря о своих впечатлениях в этой теме.
> Вы же понимаете, что после нездорового интереса к пингвинам, на форуме может начаться обсуждения жизни куриц, самок собак и «другого разнообразия фауны и флоры». >
> Кроме того, в подписях могут появиться и другие информативные сообщения, которые, я «уверен», будут интересны постоянным пользователям Форума и случайным посетителям. > Например: > "В Новосибирске 6 лет процветал бордель под видом доставки цветов"
Написанное Вами больше похоже на призыв к таким действиям, ибо на Форуме подобные вещи не распространены. А Вы, такими разговорами, очень можете спровоцировать это.
У многих пользователей есть на аватарках животные. Одно время, были коты распространены. И был троллинг по поводу котиков. Но, если у человека все нормально с самоидентификацией, то он не будет обращать внимание на разговоры о поведении животных с его аватарки. Сколько раз говорилось о блохах кота с аватарки Никанета, но он не считал, что это у него блохи.
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Давайте, все же, вместе поддерживать нормальную обстановку на Форуме,
Да, очень Вас прошу поддерживать нормальную обстановку. Достаточно вокруг себя это делать.
