> Где писать аргументы в защиту своей позиции в случае жалобы в Совет? Здесь или в модераторской ветке? >
Если на Вас поступила жалоба в Совет, писать уже никуда не нужно. Свои аргументы Вы высказываете в Модераторской. Этого достаточно. Совет разберется, обоснована жалоба или нет.
00:36 11.10.2020
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> А у групповых - они всегда между двух огней: навлечь на себя замечания Советника или недовольство одногруппников
Одногруппники побеждают.
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> модератора внегрупповых пользователей, сложность другого характера: большое количество сообщений на проверке.:)
Натали, наверное, я плохо сформулировала свою мысль. Не смогла донести. "внегрупповые" -та же самая группа. Только без групповой ветки. И я так же чувствую ответственность перед этими людьми. К тому же, с сообщениями некоторых из них я согласна и по форме и по содержанию. Но, руководствуясь правилами, ставлю замечания или череп. А потом вижу, что в абсолютных аналогах групповые нарушений "`не видят". Мне понять хочется, это я двуличная, когда выставляю "замечание/нарушение", в то время, когда хочется лайкнуть, или те, кто боится навлечь замечания одногруппников, манкируя правилами? Я тоже так хочу. Быть добренькой. Для своих. Нет, ну а чотакова? Я не хочу навлечь недовольство внегрупповых...
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Оттуда, что в мои задачи входит, в том числе работа с модераторами, разъяснение ошибок. На некоторые жалуются, некоторые я имею возможность отслеживать самостоятельно
Работа есть, но ее не видно...
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Вот и занимайтесь своей работой, без оглядки на других
Ага. Занимаюсь. И снова здравствуйте. "мои" все в черепах -групповые хамы оппоненты -зайки пушистые. Поэтому и просила, чтобы для модеров был виден ник модера, оценившего то или иное сообщение.
00:45 11.10.2020
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> Это решение Совета или мнение Советника на жалобу? >
В большинстве случаев, Советники принимают участие в обсуждении той или иной жалобы, если только вопрос уж совсем не очевидный (отсутствие претензии в Модераторской, другие грубые нарушения при подаче жалобы).
01:01 11.10.2020
Сольвейг (Сольвейг) писал (а) в ответ на :
> Натали, наверное, я плохо сформулировала свою мысль. Не смогла донести. "внегрупповые" -та же самая группа. Только без групповой ветки.
Совсем не та же самая. Группа объединена общими взглядами, идеями, а некоторые еще и борьбой против общего противника.:) Среди внегрупповых можно легко найти как приверженцев, так и противников любого политического течения. Они тем и хороши, что не нужно сожалеть, скрепя сердце, о необходимости модерировать без поблажек потому, что "свои". Сольвейг (Сольвейг) писал (а) в ответ на :
> И я так же чувствую ответственность перед этими людьми. К тому же, с сообщениями некоторых из них я согласна и по форме и по содержанию. Но, руководствуясь правилами, ставлю замечания или череп. > А потом вижу, что в абсолютных аналогах групповые нарушений "`не видят". > Мне понять хочется, это я двуличная, когда выставляю "замечание/нарушение", в то время, когда хочется лайкнуть, > или те, кто боится навлечь замечания одногруппников, манкируя правилами?
> Я тоже так хочу. Быть добренькой. Для своих. > Нет, ну а чотакова? Я не хочу навлечь недовольство внегрупповых... >
У всех модераторов есть ошибки. Поэтому еще раз напоминаю: не нужно смотреть на других, нужно просто работать по Правилам. Сольвейг (Сольвейг) писал (а) в ответ на :
> Работа есть, но ее не видно... >
Её и не должно быть видно всем. Разбор ситуации Советника с Модератором - это внутреннее дело. Сольвейг (Сольвейг) писал (а) в ответ на :
> Ага. Занимаюсь. И снова здравствуйте. "мои" все в черепах -групповые хамы оппоненты -зайки пушистые. > Поэтому и просила, чтобы для модеров был виден ник модера, оценившего то или иное сообщение. >
На оценки сообщений "пушистых заек" есть кому подавать жалобы. Они и подаются. На этом, дискуссию по данному вопросу, прошу прекратить.
10:11 11.10.2020
⍟ Volvad (volvad), господин Волвад, огромное Вам спасибо за восстановленную тему группы Авиталь ! Прочитал много интересного и даже узнал, что я тоже был участником первой версии группы Свобода (хотя честно говоря не помню этого момента)... теперь хоть знаю, что мои предыдущие просьбы о восстановлении тем, имеют самое прямое отношение ко мне как к участнику группы
Я конечно извиняюсь за назойливость, но у меня к Вам огромная просьба, е могли бы Вы восстановить вторую групповую тему "группы Свобода" из архива по этому адресу
Заранее благодарю
10:16 11.10.2020
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это решение Совета или мнение Советника на жалобу? >>
>В большинстве случаев, Советники принимают участие в обсуждении той или иной жалобы, если только вопрос уж совсем не очевидный (отсутствие претензии в Модераторской, другие грубые нарушения при подаче жалобы).
Тогда у меня просьба к Совету изменить решение в этой части и довести до сведения модераторов
> если расценивать его в качестве обращенного к пользователям форума, наличие в нем оскорбления спорно.
О спорности обращения Допускаю, что , возможно, собирательный эпитет для мужской части форума-"Вася Писяев" даже некая похвала. Но для женской части форума- это оскорбление. При чем ,что называется "ниже пояса" . Делается это преднамеренно, доя того, чтобы унизить оппонента И противоречит этому решению Совета.
Наравне с этим, предупреждение следует выставлять за: пошлые выпады «ниже пояса», сравнение с продуктами пищеварения, обсуждение физиологии, беременности, здоровья детей, обвинения в нетрадиционной ориентации, в нарушениях психического здоровья, а равно аналогичные утверждения о пользователях в третьем лице.
В том числе и этой его части
Совет Форума разъясняет, что основной критерий оценки по п. 1.2.5 — это обращение к оппоненту, направленное на унижение его чести и достоинства, вместо спора по существу, а равно оскорбительные упоминания о том или ином пользователе в третьем лице
Опираясь на то решение модераторы могут выставлять отсутствие нарушений в подобных сообщениях и даже зеркальных, когда мужчину на форуме будут называть женским собирательным образом. Более того, это обращение уже вовсю используется по отношению к юзерам, жаловаться на это нет смысла, т.к. модераторы используют решение по жалобе это.
Более того, у нас есть и пользователи с ником и именами Василий на форуме. Обобщенное обращение-нарушение правила о никах.
10:51 11.10.2020
Прошу объяснить, в чем именно заключается нарушение правил форума и какого именно - За точно такие же фразы в этой же теме у других участников форума нет никакого нарушения.
11:30 11.10.2020
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Прошу объяснить, в чем именно заключается нарушение правил форума и какого именно - > За точно такие же фразы в этой же теме у других участников форума нет никакого нарушения.
В случае несогласия с решением Модератора, следует обращаться с жалобой в Модераторскую. При несогласии с ответом Модератора на претензию/отсутствием ответа, у Вас будет право на обращение в Совет.
11:39 11.10.2020
⍟ Сольвейг (Сольвейг), Подписываюсь под каждым словом этого Вашего поста.
14:04 11.10.2020
Уже трое пользователей ожидают подтверждения их членства в группе "Будущее".
15:46 11.10.2020
Прошу объяснить, в чем именно заключается нарушение правил форума и какого именно - Модератор anella мне ответил(а):
1. Где именно в моем сообщении якобы призыв к насильственным действиям? 2. Где именно в правилах форума есть такая формулировка как «Оправдание насилия»? 3. С каких пор законные действия представителей власти являются как-будто бы насилием? Напомню, что якобы «насилие» представителей власти в данной теме на самом деле является ничем иным, как только лишь субъективной и ничем не обоснованной оценкой самого автора темы. И модератор руководствовался почему-то именно этой его субъективной оценкой, а вовсе не правилами форума.
16:30 11.10.2020
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Напомню, что якобы «насилие» представителей власти в данной теме на самом деле является ничем иным, как только лишь субъективной и ничем не обоснованной оценкой самого автора темы
А разыве Вы не субъективно отреагировали именно на эту субъективную оценку действий власти в данной теме, данную автором статьи. Напомню. как выгляде Ваш диалог в общих чертах: Автор: В Хабаровске начали бить Вы : Давно пора. Давно пора что? Бить. Кого? Мирно протестующих людей. Как еще иначе можно понять Вашу реплику? Единственное толкование - это призыв к властям перейти к насилию. При этом - насилию незаконному и необоснованному. Иными словами - призыв к экстремизму. Поэтому, оценивая Ваше сообщение замечанием я руководствовалась исключительно Правилами форума и Вашей конкретной репликой, прозвучавшей в ответ на конкретную фразу Вашего оппонента.
> огромное Вам спасибо за восстановленную тему группы Авиталь ! Прочитал много интересного и даже узнал, что я тоже был участником первой версии группы Свобода (хотя честно говоря не помню этого момента)... теперь хоть знаю, что мои предыдущие просьбы о восстановлении тем, имеют самое прямое отношение ко мне как к участнику группы
> > > Я конечно извиняюсь за назойливость, но у меня к Вам огромная просьба, е могли бы Вы восстановить вторую групповую тему "группы Свобода" из архива по этому адресу
> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Напомню, что якобы «насилие» представителей власти в данной теме на самом деле является ничем иным, как только лишь субъективной и ничем не обоснованной оценкой самого автора темы
>А разыве Вы не субъективно отреагировали именно на эту субъективную оценку действий власти в данной теме, данную автором статьи. Напомню. как выгляде Ваш диалог в общих чертах:
> Автор: В Хабаровске начали бить > Вы : Давно пора. > Давно пора что? Бить. Кого? Мирно протестующих людей. Как еще иначе можно понять Вашу реплику? Единственное толкование - это призыв к властям перейти к насилию. При этом - насилию незаконному и необоснованному. Иными словами - призыв к экстремизму.
Я высказала свое собственное мнение, не являющееся никаким призывом к чему-либо. Якобы насилие властей - всего лишь субъективное мнение автора темы, ничем и никак не подтвержденное, а вовсе не установленный факт.
> Поэтому, оценивая Ваше сообщение замечанием я руководствовалась исключительно Правилами форума и Вашей конкретной репликой, прозвучавшей в ответ на конкретную фразу Вашего оппонента.
Вы попросту явно путаете свои собственные политические взгляды и функции модератора, и интерпретируете мое сообщении в соответствии со своим мировоззрннением
17:00 11.10.2020
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Я высказала свое собственное мнение, не являющееся никаким призывом к чему-либо. Якобы насилие властей - всего лишь субъективное мнение автора темы, ничем и никак не подтвержденное, а вовсе не установленный факт.
Извините, но при модерировании я вижу перед собой не всю тему, а две строчки, которые я воспроизвела. Реплику Вашего оппонента и Ваш ответ на нее. Ни ваших ников, ни политической позиции я не вижу. И не мое дело ее определять. "Бить" является насилием в любом случае и любом варианте, не зависимо от политической позиции кого-бы то ни было.
(хотя честно говоря не помню этого момента)... теперь хоть знаю, что мои предыдущие просьбы о восстановлении тем, имеют самое прямое отношение ко мне как к участнику группы 
