>> Но как быть с тем фактом, что сообщения, содержащие нарушения правил будут удалены автором темы, а оскорблённая сторона их всё равно получит в личку? Как тогда жаловаться?
> > Надо постараться обсудить каждый нюанс, чтобы исключить возможные негативные последствия тех или иных решений. И о том, что Вы сказали, надо тоже подумать, естественно.
Вношу предложение. Назначить на форуме отдельного модератора по личкам. То есть, если нарушающее правило сообщение удалено, то тот, кому оно пришло в личку может пожаловаться на него этому модератору отправив ссылку на него в своей почте.
По мату я поняла, но мне больше нравится его полное отсутствие на форуме, без исключений.
> Можно список троллей? Я без иронии. Если указывается проблема, то мы должны знать, как она выглядит.
1) Катейко, Катейко и ещё раз Катейко. Честное слово, достала сия особа до омерзения. 2) Петух Педро. Меня лично не достаёт совсем, но в целом по форуму он тролль изрядный. 3), 4), 5) - без указания ников, это женщины из группы Антимайдан, которые сразу же после смены состава Совета отметились в данной теме совершенно безобразной лестью новому Совету за что получили неписанное официально право отвечать здесь другим пользователям вместо советников да ещё и в хамской манере. Да, Волвад, это огромная проблема! Здесь для рядовых пользователей нет кнопки для жалобы, и безобразный троллинг этих дам остаётся совершенно безнаказанным, при этом любые попытки как-то себя защитить немедленно караются черепами от членов Совета. Примеры? Я за шесть лет пребывания на форуме не получила ни одного черепа, а тут они на меня посыпались как из рога изобилия. Можете проверить в моём профиле. Но не одна я такая!
>> Но общее число пользователей резко сократилось, активность оставшихся тоже резко упала.
> > Откуда такая информация? Допустим, я знаю, что в 2020-м году с Форума ушли десятки пользователей. Посещаемость в этом году проседала. Затем пошло замещение ушедших новыми пользователями. Сейчас мы вышли, по всей видимости, на уровень середины 2019 года. > Очень прошу Вас, а также всех, кто так любит поговорить об исходах с Форума, прекратить голословные разговоры на эту тему.
Голословно утверждать не буду. Доказательства. 1) Это Ваши слова:
Допустим, я знаю, что в 2020-м году с Форума ушли десятки пользователей.
Так я как раз об этом. И о причинах их ухода. 2) Вы пишите:
Затем пошло замещение ушедших новыми пользователями. Сейчас мы вышли, по всей видимости, на уровень середины 2019 года.
Эти новые пользователи пришли в закрытого на Украине политического форума "Мета"
Это разовый приход, не постоянный. А вот отток с этого форума носит сейчас системный характер. Я отлично помню время, когда самая крупная группа форума - "Антимайдан" насчитывала больше сотни участников. В нашей группе "Восход" было 40 участников, группы "Конвент" и "Слава Украине" тоже насчитывали около сорока человек в каждой. Через весьма небольшое время в нашей группе будет совсем мало людей, шесть человек не заходят на форум/ничего на нём не пишут с августа. Но и в других группах таких же "мёртвых душ" я насчитала от пяти до десяти человек. Эти мои слова достаточно легко проверить, просто зайти в какую-либо группу и пройтись по профилям пользователей. В чём причина? 1) Шквал несправедливых наказаний именно от Совета, о чём здесь и не только неоднократно сообщали представители пострадавшей стороны. 2) Отсутствие в Совете людей, которые бы защищали законные интересы пользователей разных политических взглядов, оба члена Совета принадлежат к одному политическому направлению и крайне негативно относятся к оппонентам. 3) Как следствие из п 1) и 2) отсутствие возможности нормального обсуждения политических, социальных и религиозных проблем.
> Давайте вести конструктивные разговоры, если на самом деле есть что предложить хорошего Форуму.
Так я предлагаю, мои темы висят в "Вопросах к Совету" как раз с конкретными предложениями. И ещё добавлю конструктивное предложение: в Правилах форума должны быть однозначно прописаны наказания за каждое нарушение, вольные трактовки должны быть сведены к минимуму, а не так как сейчас, когда любое хамство от Антимайдана - это частное мнение и разрешённый лёгкий троллинг, а если что-то против них, то жуть какое оскорбление.
21:07 30.01.2021
что это было? угрозы виртуальной расправы от члена Совета??
23:47 30.01.2021
Бывшие коллеги и Босс,
Шесть лет Форум живет по нынешним Правилам и только сейчас пользователь ⍟ zaedik245 (zaedik245), обнаружил синтатическую ошибку, приводящую к неправильной трактовки статьи 1.2.19:
Строго запрещается излишняя полемика, флуд, флейм, троллинг, переход на личности, сообщения, не относящиеся к вопросу обсуждения (оффтоп), а также малосодержательные сообщения и сообщения, состоящие из одних смайликов в "Модераторской", "Вопросах к Совету" и в «Политклубе».
После слова "смайликов" должна стоять запятая. В нынешней редакции, как выяснилось, согласно текста статьи, полемика, флуд, флейм, троллинг и переход на личности строго запрещены везде, что не соответствует действительности.
Вот правильная редакция:
Строго запрещается излишняя полемика, флуд, флейм, троллинг, переход на личности, сообщения, не относящиеся к вопросу обсуждения (оффтоп), а также малосодержательные сообщения и сообщения, состоящие из одних смайликов , в "Модераторской", "Вопросах к Совету" и в «Политклубе».
> Вношу предложение. > Назначить на форуме отдельного модератора по личкам. То есть, если нарушающее правило сообщение удалено, то тот, кому оно пришло в личку может пожаловаться на него этому модератору отправив ссылку на него в своей почте.
Хорошо, будет обсуждение в Совете, Ваше предложение будет учтено.
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> 1) Катейко, Катейко и ещё раз Катейко. Честное слово, достала сия особа до омерзения. > 2) Петух Педро. Меня лично не достаёт совсем, но в целом по форуму он тролль изрядный.
Аска выше написала, что считает троллем Закулисина. Если мы дополнительно опросим человек десять, то они нам назовут еще пользователей 15, которые, по их мнению, являются троллями. И по нарастающей. У каждого же свой классификатор, по которому измеряется, кто есть кто. Совет должен подходить к пользователям исключительно с позиции Правил Форума.
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Совета отметились в данной теме совершенно безобразной лестью новому Совету за что получили неписанное официально право отвечать здесь другим пользователям вместо советников да ещё и в хамской манере.
Нет, не было неписанного права делать кому-то поблажки. Я уже говорил о том, что долгое время в этой теме официально не работали правила, касающиеся административных тем. Советники просто не знали, как им быть в такой ситуации, потому и отправляли на проверку сообщения хаотично. Сейчас тема, в основном, модерируется так, как положено. Тут надо иметь в виду, что эта тема не для одной какой-то группы пользователей, которая якобы имеет монополию на истину, а для всех пользователей Форума, с их многообразием мнений.
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Здесь для рядовых пользователей нет кнопки для жалобы, и безобразный троллинг этих дам остаётся совершенно безнаказанным, при этом любые попытки как-то себя защитить немедленно караются черепами от членов Совета. Примеры? Я за шесть лет пребывания на форуме не получила ни одного черепа, а тут они на меня посыпались как из рога изобилия. Можете проверить в моём профиле. Но не одна я такая!
Вы это видели?
Это, во-первых, говорит о том, что за многие месяцы беззакония в теме пользователи забыли, для чего она существует, а во-вторых, ко всем нарушителям отношение должно быть равным.
ans (ans) писал (а) в ответ на :
> Эти новые пользователи пришли в закрытого на Украине политического форума «Мета» > > Это разовый приход, не постоянный. А вот отток с этого форума носит сейчас системный характер. Я отлично помню время, когда самая крупная группа форума — «Антимайдан» насчитывала больше сотни участников. В нашей группе «Восход» было 40 участников, группы «Конвент» и «Слава Украине» тоже насчитывали около сорока человек в каждой. Через весьма небольшое время в нашей группе будет совсем мало людей, шесть человек не заходят на форум/ничего на нём не пишут с августа. Но и в других группах таких же «мёртвых душ» я насчитала от пяти до десяти человек. Эти мои слова достаточно легко проверить, просто зайти в какую-либо группу и пройтись по профилям пользователей.
Начнем с того, что люди перестают посещать сайты по самым разным причинам. Цифры по группам я знаю. Я говорил о всем Форуме. Что касается групп, то давайте уточним. Не помню сейчас точное количество участников в группах, но близкие цифры к тем, что были, помню.
В «Восходе» было, наверное, сорок, да. В «Слава Украине» и"Конвенте" по 30 с чем-то. В группе «Антимайдан» было в районе 88, а в «Старики-разбойники» было где-то 75. Знаете, когда это было? Перед самой блокировкой сайта Роскомнадзором. Через короткое время после этого события из группы «Антимайдан» ушел ее лидер — Алант. И в течении 2020-го года группа дошла до цифры 39. В унисон им группа «Старики-разбойники» сошла до цифры 30. Из обоих групп и с Форума ушли порядка 90 человек. «Конвент», Слава Украине" и «Восход» потеряли около 20 человек. И у внегрупповых пользователей была та же тенденция на протяжении всего 2020-го года.
Я не утверждаю, что это связано обязательно с блокировкой сайта, но вряд ли это может быть совпадением. Это самая серьезная причина, которая может подвигнуть людей задуматься, стоит ли им находится на Форуме после такого события.
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> 1) Шквал несправедливых наказаний именно от Совета, о чём здесь и не только неоднократно сообщали представители пострадавшей стороны.
Я скажу Вам, и по секрету всему свету, — у Совета просто нет сколь-либо серьезных инструментов, чтобы не то что «шквал наказаний» провести, а банально выполнять функции по поддержанию на Форуме порядка в соответствии с Правилами. Совет наказывает только административными банами. Нетрудно сходить и почитать в теме «Решения Совета», как часто он это делает и кто был наказан.
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> 2) Отсутствие в Совете людей, которые бы защищали законные интересы пользователей разных политических взглядов,
Совет существует не для того, чтобы защищать чьи-то интересы, а выполнять те функции, которые у него записаны в обязанностях. Раньше Совет формировался по принципу так называемого баланса сил. Но, как Вы знаете, там присутствовало только два политических направления. Эта практика себя не оправдала. Потому было принято решение формировать Совет по типу технократического правительства, где каждый советник выполняет определенные функции, а не как раньше, когда в Совете можно было праздношатанием заниматься.
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> 2) Отсутствие в Совете людей, которые бы защищали законные интересы пользователей разных политических взглядов, оба члена Совета принадлежат к одному политическому направлению и крайне негативно относятся к оппонентам. > 3) Как следствие из п 1) и 2) отсутствие возможности нормального обсуждения политических, социальных и религиозных проблем.
Совет никоим образом не влияет на обсуждение тем на Форуме и на расстановку на нем политических сил. Это невозможно сделать, если даже у кого в Совете появится жгучее желание что-то подобное сделать. Отдельные эксцессы могут быть, не более.
Это удивительно, как Вы все это обобщили и замкнули на Совете.
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Так я предлагаю, мои темы висят в «Вопросах к Совету» как раз с конкретными предложениями.
Если на них не даны ответы, то я попрошу Совет рассмотреть их.
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> И ещё добавлю конструктивное предложение: в Правилах форума должны быть однозначно прописаны наказания за каждое нарушение, вольные трактовки должны быть сведены к минимуму,
Совет такое сделал недавно с п. 1.2.5 Результатом чего был взрывной рост наказаний. Ровно то, против чего Вы выступаете.
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> когда любое хамство от Антимайдана — это частное мнение и разрешённый лёгкий троллинг, а если что-то против них, то жуть какое оскорбление.
Охо-хо… Просто очень хочется открыть модераторские групп, чтобы народ посмотрел, что все далеко не так, как часто утверждается в этой теме оппонирующими друг другу сторонами. Все грешат, Лиса.
> > Сообщение нарушает пункт 1.2.19 правил форума. Пользователю вынесено предупреждение! > > Раскрыть > Balaganoff (balaganoff) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Бывшие коллеги и Босс, >> >> Шесть лет Форум живет по нынешним Правилам и только сейчас пользователь ⍟ zaedik245 (zaedik245), обнаружил синтатическую ошибку, приводящую к неправильной трактовки статьи 1.2.19:
>> Строго запрещается излишняя полемика, флуд, флейм, троллинг, переход на личности, сообщения, не относящиеся к вопросу обсуждения (оффтоп), а также малосодержательные сообщения и сообщения, состоящие из одних смайликов в "Модераторской", "Вопросах к Совету" и в «Политклубе». >> >> После слова "смайликов" должна стоять запятая. В нынешней редакции, как выяснилось, согласно текста статьи, полемика, флуд, флейм, троллинг и переход на личности строго запрещены везде, что не соответствует действительности.
> >
>> >> Вот правильная редакция:
>> Строго запрещается излишняя полемика, флуд, флейм, троллинг, переход на личности, сообщения, не относящиеся к вопросу обсуждения (оффтоп), а также малосодержательные сообщения и сообщения, состоящие из одних смайликов , в "Модераторской", "Вопросах к Совету" и в «Политклубе».
>Если совсем по-рксски , то правильно будет; > При обращении в "Модераторскую". ""Вопросы к Совету" и в «Политклуб».строго запрещается излишняя полемика, флуд, флейм, троллинг, переход на личности, сообщения, не относящиеся к вопросу обсуждения (оффтоп), а также малосодержательные сообщения и сообщения, состоящие из одних смайликов > Но какой идиот будет флудить при обращении в "Модераторскую". ""Вопросы к Совету" и в «Политклуб». - это весьма любопытный вопрос ,ну или переходить на личности , хотя троллить Оовет Форума возможно и прикольно .
Где и как я могу обжаловать это нарушение . Так как ст 1.2.19 относится только Модераторской ,Вопросам к Совету ,и Политклубу ,ее применение в данном случае не корректно .
20:28 31.01.2021
⍟ Volvad (volvad),
Привет. Могу узнать, кто мои модераторы? То есть, кто модерирует внегруповых пользователей?
20:49 31.01.2021
MiskoBrolis (M_B) писал (а) в ответ на :
> Привет. Могу узнать, кто мои модераторы? То есть, кто модерирует внегруповых пользователей? >
Привет. Внегрупповых пользователей модерируют Лори Кэбот , Анелла и Виктор Тула.
22:07 31.01.2021
Здравствуйте! Прошу Администратора и Совет вмешаться в нездоровую ситуацию сложившеюся в "Клубе модераторов" показательно устроенную модератором ⍟ Лори Кэбот (Сольвейг), при поддержке модератора Анелла, начиная отсюда
и почти до самого конца темы, сплошной флуд, переход на личности, оскорбления, троллинг, претензии, т.есть что угодно, но только не по теме
мое предложение перестать флудить в теме никакой реакции не вызвало, а скорее даже наоборот вызвало еще больший энтузиазм:
более того, ⍟ Лори Кэбот (Сольвейг), бравирует своей безнаказанностью: Лори Кэбот (Сольвейг) писал (а) в ответ на :
> .. Я б долго провожал взглядом того, кто б там нарушения нашёл....
и это все в теме в которой четко определенно обсуждение -"1.2.5", в этой связи у меня возникает и вопрос и предложение к Администрации и Совету. вопрос : как вы считаете такая ситуация допустима в темах клуба модераторов, когда на вопрос о модерации отвечают флудом, насмешками , оскорблением, претензиями вместо того что бы ответить на вопросы, которые помогут объективно оценивать нарушения, путем выработки коллективного решения? Иначе какой смысл в "Клубе модераторов", если то для чего он создан, там не работает.
предложение: во избежание ниже описанных ситуаций, применить правило пункта 1.2.19 и для "Клуба модераторов" , в противном случае дальнейшая безнаказанность будет рождать новые безнаказанные нарушения. Если я правильно понял предназначение и роль отведенная "Клубу модераторов", то прошу Администрацию и Совет оценить осознанные действия модератора Лори Кэботи и вынести решение соизмеримо содеянному.
22:13 31.01.2021
Добрый день, администрация.
Сегодня в России проходят массовые протесты и демонстрации в защиту Алексея Навального, которого арестовали, нарушив все нормы права. Десятки тысяч человек вышли на улицы, тысячи людей задержаны. И в этот день администрация ведущего Политичского Форума на русском языке решила закрепить в топе тему "Угадайте, чьи это каракули"?
> Здравствуйте! > Прошу Администратора и Совет вмешаться в нездоровую ситуацию > сложившеюся в "Клубе модераторов" показательно устроенную модератором ⍟ Лори Кэбот (Сольвейг), при поддержке модератора Анелла, начиная отсюда > > и почти до самого конца темы, сплошной флуд, переход на личности, оскорбления, троллинг, претензии, т.есть что угодно, но только не по теме > > мое предложение перестать флудить в теме никакой реакции не вызвало, а скорее даже наоборот вызвало еще больший энтузиазм: > > более того, ⍟ Лори Кэбот (Сольвейг), бравирует своей безнаказанностью: > Лори Кэбот (Сольвейг) писал (а) в ответ на сообщение:
>> .. Я б долго провожал взглядом того, кто б там нарушения нашёл....
>и это все в теме в которой четко определенно обсуждение -"1.2.5", в этой связи у меня возникает и вопрос и предложение к Администрации и Совету. > вопрос : как вы считаете такая ситуация допустима в темах клуба модераторов, когда на вопрос о модерации отвечают флудом, насмешками , оскорблением, претензиями вместо того что бы ответить на вопросы, которые помогут объективно оценивать нарушения, путем выработки коллективного решения? > Иначе какой смысл в "Клубе модераторов", если то для чего он создан, там не работает.
> > предложение: во избежание ниже описанных ситуаций, применить правило пункта 1.2.19 и для "Клуба модераторов" , в противном случае дальнейшая безнаказанность будет рождать новые безнаказанные нарушения. > Если я правильно понял предназначение и роль отведенная "Клубу модераторов", то прошу Администрацию и Совет оценить осознанные действия модератора Лори Кэботи и вынести решение соизмеримо содеянному.
Выносить спор из КЛ в открытую тему ПОСЛЕ того, как вы 3 раза попробовали пожаловаться на одно и то же, мягко скажем не самое грубое сообщение.
> Здравствуйте Босс ⍟ Politforums.net (admin) , Волвад и Совет, > > Отправьте, пожалуйста, на проверку пост с матом и грубым оскорблением пользователя. > >
> > Так как это уже не первый раз и пользователю закрывали доступ в административную тему, прошу закрыть доступ этому пользователю перманентно. >
Здравствуйте, Сивилла. Зачем Вы просите Босса решить проблему административного характера, чем он, обычно, не занимается? Поясню. Когда кто-то обращается к владельцу ресурса, обладающего на сайте высшей властью, то все, кто имеет на Форуме какую бы то ни было компетенцию, не будут решать проблему обращающегося, а будут ждать вердикта Босса. Не может такого быть, чтобы Вы этого не понимали. Ну, а просить Босса отправить пост на проверку и закрыть доступ в тему... это, знаете, как говорится, без комментариев. И кстати, административными банами занимается Совет.
