Правила форума | ЧаВо | Группы

Вопросы к Совету

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Администрация Форума. Вопросы и предложения

  Politforums.net
admin


Сообщений: 10301
14:26 08.06.2020
сергей кротов (анимон) писал (а) в ответ на сообщение:
> И ещё вопрос, что означает значок похожий к копеечную монету в аватарке?
quoted1

https://www.politforums.net/games/1591299845.htm...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Estet82
Estet82


Сообщений: 30196
19:22 08.06.2020
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мы тут между собой это обсудили, поняли, конечно, чья это идея, поняли против кого конкретно направлена, и решили, что я должна Вам изложить наше неодобрение принятия Советом такого правила. А Вы уж решайте, как реагировать.
quoted1

Вопрос конечно адресован Боссу, но инициатором этой поправки выступил я.
Направлена она против практики при которой то, что можно считать переходом на личности без оскорблений наказывается нарушением (черепом), а прямые грубые оскорбления оцениваются замечанием (!).

Надеюсь мы с вами понимаем одинаково.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лиса
Лиса


Сообщений: 15543
19:53 08.06.2020
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Направлена она против практики при которой то, что можно считать переходом на личности без оскорблений наказывается нарушением (черепом), а прямые грубые оскорбления оцениваются замечанием (!).
>
> Надеюсь мы с вами понимаем одинаково.
quoted1
Гм... Мы решили, что инициатором была Натали. Вот теперь совершенно не понятно, что именно понимается под переходом на личности, и в частности, что есть переход на личности без оскорблений. Лично я этого действительно совершенно не понимаю, разъясните, пожалуйста, на примерах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19711
01:17 09.06.2020
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мы решили, что инициатором была Натали.
quoted1
Вообще-то, любые изменения законодательного характера Совет принимает коллегиально, независимо от того, кто выступил с инициативой. Но, раз уж Вам угодно было помянуть моё имя, отвечу я.
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот теперь совершенно не понятно, что именно понимается под переходом на личности, и в частности, что есть переход на личности без оскорблений.
quoted1
Переход на личность может быть, например, в целях просто нагрубить оппоненту - "да пошел ты знаешь куда", или "ну вот и заткнись, если сказать нечего".
Другой вариант - создание негативного имиджа оппоненту, посредством написания о нем лживых сведений. Это может быть как личное обращение - "завязывай с пьянкой", "ты какой травы снова обкурился", так и сказанное в третьем лице - "у пользователя хххх проблемы с адекватностью". Всё это переходы на личность, что само по себе, исходя из смысла нормы п. 1.2.5., недопустимо.

Тот же переход, но с оскорбительными эпитетами, что усиливает вину пользователя, должен наказываться еще строже. При этом степень тяжести сказанного не имеет значения. Форум о политике, следовательно, нужно держаться в рамках дискуссии и аргументировать, а не заниматься перебранками. Переход на личность - это показатель неспособности спорить.
Нравится: Aska, imми
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GNSO33
Tygrys


Сообщений: 43630
05:56 09.06.2020
Balaganoff переместил тему "В Беларусь прибыла партия гуманитарной помощи из Польши для борьбы с COVID-19" в форум "Архив тем на politforums.ru".
Комментарий модератора:

Пустышка



С вопросами про перемещение Вашей темы Вы можете обратиться к Balaganoff

-------------
Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Слобожанский
Слобожанский


Сообщений: 13796
08:45 09.06.2020
Натали (Natasha78), отправьте мою тему, посвященную caaho, в утиль. Не вижу смысла в этой бюрократической волоките, мне это не интересно.
И еще - я бы хотел все же услышать объяснения модератора по поводу моей жалобы на модерацию в этом посте https://www.politforums.net/redir/ukraine/159118...

-------------
Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лиса
Лиса


Сообщений: 15543
11:18 09.06.2020
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Переход на личность может быть, например, в целях просто нагрубить оппоненту - "да пошел ты знаешь куда", или "ну вот и заткнись, если сказать нечего".
> Другой вариант - создание негативного имиджа оппоненту, посредством написания о нем лживых сведений.
quoted1
Благодарствую.
Натали, я правильно поняла, что упоминание кого-либо в нейтральном контексте наказываться не должно?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19711
11:43 09.06.2020
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
> Натали, я правильно поняла, что упоминание кого-либо в нейтральном контексте наказываться не должно?
>
quoted1
Если нейтральный контекст выглядит как ссылка на мнение - "а вот, например, пользователь хххх считает так-то", то это не нарушение. Но на мнения ссылаются редко. Подавляющее большинство переходов на личности связано с одной целью - опорочить, оскорбить.
Нравится: Лиса
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19711
12:10 09.06.2020
Слобожанский (Слобожанский) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ Натали (Natasha78), отправьте мою тему, посвященную caaho, в утиль. Не вижу смысла в этой бюрократической волоките, мне это не интересно.
quoted1
Обращение в Совет - не бюрократическая волокита, а право каждого пользователя. Правда, с соблюдением определенных требований. У Вас не было ссылок, и предоставлены они были совсем недавно.
Слобожанский (Слобожанский) писал (а) в ответ на сообщение:
> И еще - я бы хотел все же услышать объяснения модератора по поводу моей жалобы на модерацию в этом посте https://www.politforums.net/redir/ukraine/159118...
>
quoted1
Выдержка из п. 4.5.1 Правил (последняя редакция):
В случае несогласия пользователя с ответом модератора, или отсутствием ответа на претензию в установленный срок, пользователь имеет право на подачу жалобы в Совет форума.

https://www.politforums.net/redir/otziv/14303304...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 63549
12:11 09.06.2020
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 2) Попыткам пользователей "застолбить" определенную новость и топить другие темы.
>
> Я, например, с массой пользователей согласен по одним вопросам и не согласен по другим. А если пользователь "Антимайдана", у которого я в игноре, вдруг создаст тему "Слушаем противников поправок", мне в дискуссии в принципе запрещено
quoted1
С чего вдруг ? У нас уже есть группы , собранные по т.зрения.
Суть не в этом, вы опять выдрали фразу из целого сообщения. я НЕ предлагала выводить на главную по т.зрения, а предложила убрать с главной необсуждаемые темы в течении определенного времени с одним со схожим смысловым содержанием
Застолбить и топить можно любую тему. На форуме осталось не много пользователей в темах которого пишут все. Форум уже поделен на группы, подфорумы, подчаты и т.п. и продолжаются попытки создать еще ряд клубов по интересам. Это уже вредит форуму в целом. ИМХО.
Убрав необсуждаемые темы с главной мы можем поробовать таким образом привлечь малые группы пользователей к обсуждению уже в существующих темах.
А по поводу создания тем если вы кем то заигнорены я вообще не писала. Это разрешено правилами и справедливо.
Впрочем на этом предлагаю остановить обсуждение наше, оно переходит просто в желание поговорить на тему. Я свои предложения озвучила. Форуму нужны объединяющие идеи, а не противоборствующие. Впрочем я тут всегда придерживалась мнения , что чем больше мы сталкиваем лбами, делим юзеров на своих и чужих, тем беднее становаятся темы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Крысолов
Рин


Сообщений: 26685
12:41 09.06.2020
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Переход на личность может быть, например, в целях просто нагрубить оппоненту - "да пошел ты знаешь куда", или "ну вот и заткнись, если сказать нечего".
> Другой вариант - создание негативного имиджа оппоненту, посредством написания о нем лживых сведений. Это может быть как личное обращение - "завязывай с пьянкой", "ты какой травы снова обкурился", так и сказанное в третьем лице - "у пользователя хххх проблемы с адекватностью". Всё это переходы на личность, что само по себе, исходя из смысла нормы п. 1.2.5., недопустимо.
quoted1

Можете тогда объяснить, где грань допустимого?
Вот например: меня на протяжение форумной жизни "трудоустраивали" то охранником, то дворником, то сотрудником паспортного стола, то агентом Госдепа. Это нормально? Какое из этих предположений допустимо, если они все - ложь, а я человек с высшим образованием, работающий по специальности в государственной организации?

А если пользователь пишет в моей теме свои личные фантазии безотносительно темы обсуждения, я отвечаю: "если вам нечего сказать по теме, вам лучше воздержаться от ответов".

Получается, я злостный нарушитель? Да тут половина форума такие нарушители, если даже слова "проблемы с адекватностью" расценивается как оскорбление.

При этом некоторые пользователи, которые специально "неадекватят", чтобы свести дискуссию к абсурду, будут ненаказуемы?
Как например:
- повторяют из сообщения в сообщение одни и те же цитаты, невзирая ни на какие аргументы;
- переходят на обсуждение личности (автор укр, навальненок, кремлебот, автор иди работать);
- оскорбление группы форумчан через конкретную личность (скажем так - https://www.politforums.net/internal/1591681184....
- нежелание обсуждать тему (скажем, тема про поправки в Конституцию, а человек приходит и говорит - а вот смотрите, на Украине нет поправок конституции, и вот какой майдан - и все сообщения сводит к Украине);

Думаю, вариантов испортить дискуссию много, пользователи еще накидают. При этом все попытки урезонить пользователя, сказав, что ему лучше помолчать или он неадекватен - наказываются замечаниями.
Если целью этих изменений является выведение дискуссий на более высокий уровень, то этих изменений недостаточно, нужно наказывать не только "переход на личности", но и намеренный саботаж дискуссии, и тупой перепост без мнения, и заведомые фейки (не знаю уж, как).
К слову, раздел "Политклуб" с более строгими правилами не пользуется особой популярностью.
Нравится: Лиса, anella, Ruder, Лесовик
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Крысолов
Рин


Сообщений: 26685
12:48 09.06.2020
imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
> С чего вдруг ? У нас уже есть группы , собранные по т.зрения.
quoted1

Вы неправы.
Какая точка зрения у группы Антимайдан? У группы Конвент? У группы Восход? Это более- менее просто.
А если у группы "Старики-Разбойники"?
А у группы Politforums.ru (если она еще жива)?

По многим вопросам у меня нет общей точки зрения с членами своей группы, а у членов группы нет "обязанности" выступать каким-то единым идеологическим фронтом.
Как у других - не знаю.

imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Суть не в этом, вы опять выдрали фразу из целого сообщения. я НЕ предлагала выводить на главную по т.зрения, а предложила убрать с главной необсуждаемые темы в течении определенного времени с одним со схожим смысловым содержанием
quoted1

Если они неосуждаемые, они уйдут с главной и так.))

imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Впрочем на этом предлагаю остановить обсуждение наше, оно переходит просто в желание поговорить на тему. Я свои предложения озвучила. Форуму нужны объединяющие идеи, а не противоборствующие. Впрочем я тут всегда придерживалась мнения , что чем больше мы сталкиваем лбами, делим юзеров на своих и чужих, тем беднее становаятся темы.
quoted1

Деление на своих и чужих - плохо.
Я был против групп. Но для этого нужна адекватная общая модерация, а с этим всегда будут проблемы, потому что неформальное деление всегда сохранится.
Нравится: Лиса
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Estet82
Estet82


Сообщений: 30196
13:51 09.06.2020
GNSO33 (Tygrys) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано. (проверил модератор Estet82 (Estet82) из группы Совет)
> Сообщил о нарушении: Zlaya Machekha
>
quoted1

Этот вопрос(?) следует задать здесь:

https://www.politforums.net/redir/otziv/15787639...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Estet82
Estet82


Сообщений: 30196
14:08 09.06.2020
Слобожанский (Слобожанский) писал (а) в ответ на сообщение:
> И еще - я бы хотел все же услышать объяснения модератора по поводу моей жалобы на модерацию в этом посте https://www.politforums.net/redir/ukraine/159118...
>
quoted1

Модератор дает объяснения в модераторской. Процедура обжалования решения модератора Вам знакома.

Вопрос:
https://www.politforums.net/redir/otziv/15904502...

Ответ:
https://www.politforums.net/redir/otziv/15904502...

Вопрос:
https://www.politforums.net/redir/otziv/15904502...

Ответ:
https://www.politforums.net/redir/otziv/15904502...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Estet82
Estet82


Сообщений: 30196
14:14 09.06.2020
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если целью этих изменений является выведение дискуссий на более высокий уровень, то этих изменений недостаточно, нужно наказывать не только "переход на личности", но и намеренный саботаж дискуссии, и тупой перепост без мнения, и заведомые фейки (не знаю уж, как).
quoted1

Придется распространить действие п.1.2.19 на весь форум. Или перейти в политклуб.
Но на форуме этого и не требуется. Автор в своей теме - царь и бог. Можно просто исключить из общения тех пользователей, которые мешают ведению дискуссии, скрыв флуд, флэйм и неуместные замечания.
Нравится: imми
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Администрация Форума. Вопросы и предложения. https://www.politforums.net/games/1591299845.html
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия