> ВСЕ правила должны умещаться в одну форму. Вся подзаконка в виде решений должна найти отражение в правилах или уйти.
Вообще-то, с сентября прошлого года, Решения Совета, разъясняющие применение тех или иных пунктов, прикреплены к Правилам, под линком "Комментарии к применению". Довольно странно, что действующий Модератор не в курсе этого. Хотя, вот из этого
...видно, что инициатор предложения ознакомлен с указанным изменением. Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Никто не роется в теме решений, а если роется, то с целью найти там что-то в своих личных интересах. И не надо говорить, что каждый настоящий модератор заучил эти десятки страниц наизусть. Не заучил и не заучит.
А как работали целых пять лет, с лета 2015 года? Изучали тему Решений, и никто не жаловался. Разумеется, те, кто действительно хотели достойно модерировать. Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Одним модераторам сообщают об ошибочных решениях в модераторской, другим в личке (якобы), третьим вообще не сообщают.
Со всеми Модераторами, допускающими ошибки, ведется работа. Только это дело Администрации. А дело Модератора - не допускать ошибок при проверке сообщений. Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Модератор должен знать, где и ПОЧЕМУ он ошибся. Если кейс распространенный/не очевидный - тема в КМ с разбором ситуации.
> > Форумное право должно стать прецедентным, чтобы модераторы знали основные "кейсы", а не гадали на кофейной гуще. >
Именно для этого и писались подробные Решения, чтобы вопросов при оценке, было минимум или вообще не было.
Основная масса жалоб поступает на решения, которые приняты неправильно не по незнанию, а умышленно. Причин тут несколько: предвзятое отношение к определенным пользователям, желание прикрыть одногруппника и межгруповые войны. Решить эту проблему можно, только в корне изменив систему модерирования.
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Так уж вышло, что модераторы отвечают в закрытых групповых темах, которые никто не видит. Я не знаю, как сменить этот порядок (точнее знаю, но не вижу смысла его так менять). >
И на это предложение, уже неоднократно давался ответ. Закрытые Модераторские ограждают Модераторов от излишнего давления. Им итак непросто: с одной стороны - необходимость работать согласно Правил, с другой - недовольство подопечных. Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Вместо таинственного "принято к сведению" нужно в одной теме в КМ информировать всех модераторов о том, ЧТО принято к сведению.
Во-первых, иногда под этими словами подразумеваются иные выводы, если жалоба необоснованна. Во-вторых, оргвыводы в отношении Модератора - это внутреннее дело Совета.
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> 3. Разграничить наконец череп и замечание. > > Череп это (например) - мат, экстремизм, личные оскорбления (вида "ты дебил").
В Решениях к некоторым пунктам (1.2.5, 1.2.6, 1.2.16) есть прямое указание, какую меру следует применять. По остальным есть наработанная практика. Очевидно, что по п.п. 1.2.8, 1.2.11-1.2.14, применение "!" недопустимо. Впрочем, есть смысл рассмотреть это предложение.
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Ко мне в админцентр большинство сообщений приходит с рекомендацией поставить череп. Значит куча людей или надеется, что я не разбираюсь в правилах, или сама в них не разбирается.
Те, кто жмут на кнопку, естественно, желают максимально строгого наказания, независимо от того, обоснованно оно или нет. Модератор, выбирая меру наказания, должен руководствоваться исключительно законом, а не пожеланиями жалующихся.
В то же время, если в комментарии к жалобе указаны основания, по которым запрошен череп, то к этому следует прислушаться, и, при необходимости, уточнить. Я нередко пишу в комментариях пункты Решений Совета, но не всегда вижу должную реакцию на это.
> Расстрелян,но продолжает трудится,грязь месит и выступает в качестве органического удобрения.. > Спрашивается -Доколе? >
Спасибо за напоминание, Putnik!) Уважаемый, ⍟ Volvad (volvad), вы обещали пользователю BadDancer28 сократить срок бана до двух месяцев. В профиле информации нет...
16:36 07.04.2021
Elena_ (Elena_) писал (а) в ответ на :
> Уважаемый, ⍟ Volvad (volvad), вы обещали пользователю BadDancer28 сократить срок бана до двух месяцев. > В профиле информации нет...
Здравствуйте, Елена. Информации там и не может быть, так как у него технически выставлен перманентный бан. Я этот бан прекращу по истечении двухмесячного срока. Это через два дня произойдет, если не ошибаюсь.
> А как работали целых пять лет, с лета 2015 года? Изучали тему Решений, и никто не жаловался.
Натали, я жаловалась. Это действительно очень большая проблема. В правилах должно сразу на месте быть прописано что и за что ставить, в УК РФ под каждой статьёй прописано наказание, а тут модератору приходится гадать, что поставить.
05:22 09.04.2021
вопрос к совету - вы автоматически после второго бана сняли несколько модераторов, что-то изменилось в правилах или правило работает не для всех?
08:50 09.04.2021
⍟ Volvad (volvad), здравствуйте! А почему в данной теме, где можно задать вопросы Администрации форума, мне модератор Estet82 выписывает нарушение за вот это сообщение?:
Хотя это просто вопрос без оскорблений. А вот за это сообщение:
Aska до сих пор не получила нарушения. Почему? Хотя оно нарушает законы РФ и правила форума. Там содержится плагиат и пиратство, а также переход на личности. Она цитирует мою работу без приведения ссылки: ст. 146 УК РФ.
>> прошу удалить тему :https://www.politforums.net/otziv/16174 83325.html?redir=tonew >> Так как данная тема нарушает законодательство РФ. Оскорбление личности пользователя: >> В данной теме содержится клевета в отношении меня и распространение данных обо мне. >> В случае продолжения нарушения законодательства РФ со стороны пользователя Aska с использованием данного Форума, я буду вынуждена защищать свои права. >> Напоминаю. что: >> >> >> "Клевета — это распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство лица или подрывающих его репутацию. В России — это уголовное преступление, но раньше санкции в виде лишения свободы за него не было. В конце 2020 года законодательство было ужесточено: теперь за клевету может грозить от двух до пяти лет лишения свободы в зависимости от состава преступления". >> Ответственность за клевету предусмотрена статьей 128.1 УК РФ. В ней пять частей, в зависимости от состава преступления наказание — разное. >> Никакой расправой я не угрожала. Я предупредила об уголовной ответственности за нарушение законодательства РФ. >> В данной теме пользователь Aska называет меня: "фриком", мою монографию "псевдотрудом". Это называется: "Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, >> порочащих честь и достоинство >> другого лица или подрывающих его репутацию". Ч. 1 ст. 128. 1 УК РФ.
>> Также ч. 2 ст. 128 . 1 УК РФ: "Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, >> публично демонстрирующемся произведении, >> СМИ либо совершенная публично
> >
>> использованием интернета либо в отношении >> нескольких лиц, в том числе индивидуально не определенных" >> Мои темы - это не реклама книги. Это приглашение к обсуждению моей книги теми, кто разделяет мои взгляды.
> > > Flora Larina (Flora21) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в этом сообщении Aska в очередной раз оскорбляет меня, а также нарушает законодательство РФ: >> >> Пишу здесь, чтобы защитить свои права, а не ради развлечения. Прошу зафиксировать нарушение в вышеуказанном сообщении Aska. >> Так как во первых: >> Оскорбления моей персоны: >> РЕКЛАМА "Книги". Слово "книга" в кавычках, меня она называет: "труды писак". >> -это уничижительное отношение к моей личности и моему труду. Моя тема е реклама, а приглашение для обсуждения книги. >> То есть снова клевета и оскорбления с использованием интернета. >> Во-вторых: плагиат и нарушение законодательства об авторском праве и интеллектуальной собственности. В ее сообщении нет ссылки на автора и название книги. >> Также нападки постоянные Аски: обсуждение меня, как модератора и почему-то нет нарушения. >> То есть Аска считает, что может оскорблять меня безнаказанно: >> Ее сообщение с обсуждением моей личности в качестве модератора в котором почему-то никто не зафиксировал нарушения: >> >> Ее сообщение о моей книге с прямыми оскорблениями моей личности >>
>> Ее сообщение без указания на меня, как автора книги: >> >> А в ответ на информацию, что я буду защищать свои права выдает неадекватную реакцию. О том, что это будто на нее нападают. Это защита своих прав в ответ на ее нападки и нападки Chel, а не угрозы.
> >
>> Законы нужно соблюдать всем. В случае нарушения следует соответствующая ответственность. >> Это просто констатация факта, а не угроза. >> При напоминании ей о необходимости уважать УК РФ и соблюдать законы РФ, она каждый раз выдает тирады о том, что напоминание об ответственности за нарушение законов - это почему-то угроза. Это просто защита своих прав, а не угроза.
> > Здравствуйте, Flora Larina. >
> Обращаю Ваше внимание на то, что Poliforums.net является частным интернет-ресурсом. > Если Вы говорите о нарушении законодательства об авторском праве и интеллектуальной собственности на Politforums.net, то вынужден довести до Вашего сведения, что у Вас нет договора с владельцем ресурса о размещении на объектах его собственности своих произведений. > Так как Вы неоднократно указываете пользователям Форума и его Администрации на якобы нарушения целого ряда статей УК РФ, то прошу прекратить размещение своих произведений на Poliforums.net, пока не будет получено на это согласие от владельца ресурса в виде оформленного договора.
Здравствуйте, ⍟ Volvad (volvad)! Спасибо за ответ. А, что нужно для заключения договора? Как можно договориться с владельцем данного ресурса?
14:52 09.04.2021
Вопрос к более опытным модераторам насчёт этого пункта правил:
1.2.10 На форуме не допустимы оскорбления, в том числе намеренные искажения имен и фамилий действующих высокопоставленных представителей государственной власти. При этом конструктивная критика является допустимой.
За картинку, на которой написано "Путин - вор" и т.п., ставить череп?
15:26 09.04.2021
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> > вопрос к совету - вы автоматически после второго бана сняли несколько модераторов, что-то изменилось в правилах или правило работает не для всех?
Если это камень в мою сторону, то информирую тебя, что это мой первый бан на посту модератора, где половина черепов получена за дисскусии в админ-теме. Ну так для информации тебе, 2004fly2004, так легче статистику будет вести.
15:46 09.04.2021
⍟ ИВК (IVK), Вопросы к более опытным модераторам, задаются в КМ. а не здесь. Это на будущее. ИВК (IVK) писал (а) в ответ на :
> За картинку, на которой написано "Путин - вор" и т.п., ставить череп?
Если там только слово "вор", то достаточно "!". Если более крепкие эпитеты (типа мразь, подонок и тому подобные), то череп.
16:00 09.04.2021
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> вопрос к совету - вы автоматически после второго бана сняли несколько модераторов, что-то изменилось в правилах или правило работает не для всех? >
Нет, это правило как работало, так и работает. Бывают задержки в снятии, но, если имеют место два накопительных бана, то это снятие происходит.
