> Прошу вмешательства Администратора с вынесением вето на Решение Совета от 14.02.21. Согласно ст.1.2.19, за нарушение которой забанен vofvan, бан в Административных темах может быть на срок до одного месяца. Ни о каких рецидивах там речи нет. В ст. 4.6 про баны вообще ничего не сказано.
Вето - это в самом Совете, как ты знаешь. Какие бы противоречия ни были между Правилами и Регламентом административных банов, Совет принимает решения на основании регламента банов. Для того он и был написан. О своем отношении к этому вопросу я уже высказывался как в Совете, так и здесь. Регламент банов существенно несовершенен, и таковым он никогда не будет по целому ряду серьезных причин. Все, что там возможно поправить - будет правиться.
Что касается закрытия доступа пользователю vofvan в административные темы, то я ему поставлю месяц.
> Здравствуйте, ⍟ Volvad (volvad), и Совет. > Приходится в очередной раз обращаться к вам с пояснениями, потому что некоторые форумчане не хотят спокойно дождаться решения Совета, а хотят разжигать склоки и скандалы в админветке, извращая при этом реальные факты. > Итак, я хочу обратить ваше внимание на то что никаких преследований группы Свободы от меня никто не дождется, потому что я искренне желаю этой группе расти и развиваться, не нарушая форумную конституцию при этом. Кроме прочего меня вообще не интересует группа Свобода сама по себе. Свои претензии по поводу украденного названия я отозвала, в конце концов факт плагиата характеризует не меня, а этих людей. > Вместе с тем я выступаю категорически против такого форумного явления как киберсталкинг . Напомню что первой жертвой этого явления стала пользователь Редхед и это не имело никакого отношения ко мне или нынешней группе Свобода. Но я совершенно не желаю чтобы подобные инциденты повторялись на форуме с кем бы то ни было ещё. > К сожалению, на сегодняшний день групповая тема Свободы используется как площадка для киберсталкинга и об этом я открыла тему в Совете. Размах явления настолько велик что даже после моего обращения, в теме Свободы с меня перекинулись на других и тут же началось оскорбительное обсуждение группы Антимайдан. > Я, в отличие от Наблюдателя, возомнившего себя адвокатом Балаганоффа, представителем группы Антимайдан не являюсь и потому предложила им самим присоединиться к моим усилиям по борьбе с форумным киберсталкингом. Их право предложение принять или отказаться.
> И вот это вот единственное обращение Наблюдатель называет попыткой создать конфликт.)))) > Как бы то ни было, вы как Совет вольны сами решать как поступать в подобных случаях. Мне же важно донести до вас полную картину происходящего, а не извращенные интерпретации отдельных эпизодов как это делает господин Наблюдатель. > За сим откланиваюсь.
Жертва "киберсталкинга" говоришь.... Напомню, как повела себя Авиталь, когда забанили Балаганова, и никто не мог очищать тему группы... Она с лёгкостью всдохнула, мол ее оставили на несколько дней в покое? Нет!!!! "Жертва киберсталкинга" первая же побежала в тему группы Свобода, чтобы о себе напомнить...
> Короче, пока ваш актив заблокирован, мы тут похулиганем, если че Точно.))))) Пусть оне там кусают локти теперь на красоту здешнюю глядя.)))))))
> О, круто, Авиталь подтянулась похулиганить, пока хозяева в кандалах ... Ага! Представляешь как кого то корежит сейчас? Это я перцем и солью да на живую рану прям.
> Ух, ты... Балаганофф разблокировался... Все, мы пошли...))) Шо, уже????
> Не. Балаганофф просто вошел в забаненный профиль. То что он виден на форуме еще не значит, что он разбанен. Так уже сутки прошли. Шо он там фсё шастает?))))
Не пора ли прекратить весь этот затянувшийся цирк одной актрисы?
⍟ Volvad (volvad), здравствуйте, у меня вопрос по этой части заявления пользователя Balaganoff (balaganoff) писал (а) в ответ на :
> По просьбе Волвада довожу до сведения всех: Мой ник - Balaganoff, в русской транскрипции допустимо писать - Балаганофф.
Дело в том, что в русской транслитерации как раз можно писать ов в конце. -оff родилось в результате транслитерации -ов на фр язык и уже оттуда перекочевало на весь мир. В связи с этим вопрос К примеру такие ники Артю́р Рембо́
Arthur Rimbaud Нужно добуквенно в "транслитерации" писать? Получится Артхур Римбауд.
При общении с юзером в темах, безусловно можно нажать на ник и тогда эта проблема отпадет. В других случаях выставление еарушений в этом случае повлечет не правильную транслитерацию других ников. У нас есть пользователи , добуквенная транслитерация ника будет означать совсем иной смысл Например как тут
08:47 28.02.2021
MiskoBrolis (M_B) писал (а) в ответ на :
> Если ты не заметил, нет никакой межгрупповой вражды...
100%. Именно так. И как раз наши с Богиней веселые шутки, от которых было смешно всем, включая самого Балаганоффа главное тому доказательство. Это не травля, как в вашей групповой, это нормальное межгрупповое общение, которое прекратилось в тот же момент как модератор Елена начала тереть посты. Ну а дальше и все остальное как обычно - необоснованные обвинения и оскорбления администрации и меня.
⍟ Volvad (volvad), я бы тоже хотела подчеркнуть и акцентировать внимание на мысли Мискобролиса. Нет никакой групповой вражды. Есть отдельные пользователи, которые считают возможным оскорблять других. В постоянном режиме и именно потому что чувствуют свою полную безнаказанность. Между тем пока Совет не принимает решения, а Наблюдатель рассказывает про несуществующую групповую вражду, всё те же лица продолжают всё ту же деятельность:
Это за сегодня. И я понимаю что подобная активность призвана продемонстрировать железную уверенность что никаких санкций не последует, но знаете, у нас в больнице админисирация провозгласила отличный слоган к подобным ситуациям: " ноль терпимости к насилию ". И этот слоган подкрепляется конкретными правовыми действиями. Вот если и наш Совет поставит перед собой планку: " ноль терпимости к травле пользователей ", то я уверена что ситуация очень быстро разрешится. Волвад, на данный момент я прошу лично у вас, как админа, применив разрешенные вам полномочия, хотя бы временно, до принятия решения Советом, предпринять какое то конкретное действие по данному вопросу. Закрывать эти посты черепами, просто удалять их, временно закрыть групповую Свободы, выписать внеочередной бан юзерам, участвующим в травле - мне всё равно (я не знаю что вы можете сейчас применить, в пределах регламента), но мне важно чтобы было предпринято любое конкретное действие для пресечения оскорблений до вынесения решения Советом. Потому что безнаказанность только усугубляет ситуацию, к сожалению.
09:29 28.02.2021
Здравствуйте Совет. По поводу жалобы ⍟ Balaganoff (balaganoff):
Вот две ссылки:
Из которых ясно следует, что жалоба Балаганоффа является заведомо необоснованной, и создана с целью сведения личных счетов с Пользователями. Налицо попытка ввести в заблуждение Совет и форумчан.
И заодно является иллюстрацией к вопросу, который я хотела задать ⍟ Volvad (volvad) по поводу этого:
Проблема межгрупповой вражды приобрела сейчас наиболее острый характер. Это причиняет большой ущерб Форуму. Совет должен обязательно принимать меры по ее устранению, но в рамках установленных за последний год порядков, это будет носить спорадический и локальный характер, чего явно недостаточно.
Проблему межгрупповой вражды можно решить быстро и эффективно, на самом деле. Если Босс даст добро, то вопрос будет решен в кратчайшие сроки.
Я хочу спросить, что именно понимает Волвад под "межгрупповой враждой" и какой именно вред она наносит Форуму. Только не общие слова по типу-"Я так вижу", а с конкретикой. Какой именно вред был нанесен и желательно с количественными прикидками, сколько юзеров ушло из-за этого, например и т.д. Лично я не вижу никакой "межгрупповой вражды", чтобы группы ходили друг против друга "стенка на стенку", а вижу лишь застарелый "междусобойчик" нескольких Пользователей Форума, который остальных юзеров не касается практически никак. Они либо смотрят на это как на подобие "реалити-шоу", либо вообще имеют об этой "межгрупповой вражде" самое смутное представление, либо не имеют его вовсе. Какой вред им и Форуму это может нанести мне непонятно. И я не видела, чтобы "сторонние" Пользователи высказывали по этому поводу какое-то недовольство в Админразделе. Вопрос не праздный, поскольку "эффективные решения" у меня вызывают настороженность, ибо опыт подсказывает, что это может обернуться очередными черепами, админбанами и т.д. Т.е. очередными карательными мерами. Что по моему мнению, как раз таки и нанесет реальный ущерб Форуму. Тем паче, что у нас многие с друг другом "воюют" из-за политических разногласий, вне зависимости от групповой принадлежности. Поэтому я считаю, что с "межгрупповыми войнами" бороться не нужно, а для поддержания порядка достаточно имеющихся Правил.
12:37 28.02.2021
Флаг ВВС Финляндии да 2020 г.
За это череп?
13:02 28.02.2021
⍟ Негоро (Негоро), На оценки сообщений следует жаловаться в Модераторскую.
> И заодно является иллюстрацией к вопросу, который я хотела задать ⍟ Volvad (volvad) по поводу этого: > Проблема межгрупповой вражды приобрела сейчас наиболее острый характер. Это причиняет большой ущерб Форуму. Совет должен обязательно принимать меры по ее устранению, но в рамках установленных за последний год порядков, это будет носить спорадический и локальный характер, чего явно недостаточно. > > Проблему межгрупповой вражды можно решить быстро и эффективно, на самом деле.
> Если Босс даст добро, то вопрос будет решен в кратчайшие сроки. > > Я хочу спросить, что именно понимает Волвад под «межгрупповой враждой» и какой именно вред она наносит Форуму. Только не общие слова по типу-«Я так вижу», а с конкретикой. Какой именно вред был нанесен и желательно с количественными прикидками, сколько юзеров ушло из-за этого, например <nobr>и т. д.</nobr>
Межгрупповая вражда — это непрекращающиеся скандалы между участниками разных групп в групповых темах, которые постоянно переносятся в административные разделы и часто перекидываются в другие темы Форума. Модерирование в групповых темах, по принципам «свой-чужой» и «нравится-не нравиться», ведет к эскалации напряженности между участниками групп и выливается в откровенно предвзятое модерирование, в результате которого пользователи получают наказания на пустом месте. И совершенно не имеет значения, сколько пользователей из групп принимают в этих распрях участие.
Такое положение вещей наносит безусловный ущерб Форуму, выражающийся во влиянии на то, как выглядит сайт для его пользователей и читателей, в виде автономного модерирования групповых тем, плохо кореллирующимся с Правилами Форума, в виде блокирования работы административных тем бесконечными разборками между пользователями групп, в виде продолжения личных разборок в политических темах Форума.
И по поводу «Я так вижу». Подобное уже звучало от Вас в КМ. Да, я так вижу, как Администратор Форума.
15:23 28.02.2021
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> здравствуйте, у меня вопрос по этой части заявления пользователя > Balaganoff (balaganoff) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По просьбе Волвада довожу до сведения всех: Мой ник - Balaganoff, в русской транскрипции допустимо писать - Балаганофф.
> > Дело в том, что в русской транслитерации как раз можно писать ов в конце.
Здравствуйте. Я попросил пользователя Балаганофф довести до сведения всех, чтобы в русской транслитерации его ник писался как положено. А как положено, это определяется соответствующими правилами.
>> здравствуйте, у меня вопрос по этой части заявления пользователя >> Balaganoff (balaganoff) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> По просьбе Волвада довожу до сведения всех: Мой ник - Balaganoff, в русской транскрипции допустимо писать - Балаганофф.
>>
>> Дело в том, что в русской транслитерации как раз можно писать ов в конце.
> > Здравствуйте. > Я попросил пользователя Балаганофф довести до сведения всех, чтобы в русской транслитерации его ник писался как положено. А как положено, это определяется соответствующими правилами.
Простите, но В правилах Вот что
что допускается - это писать транслитные ники в русской интерпретации (Branko -> Бранко). По правилам транслитерации можно с -ов. Поскольку до модераторов донесена не совсем верная информация , могу я еще наз уточнить можно ли писать Балаганов?
> что допускается - это писать транслитные ники в русской интерпретации (Branko -> Бранко). > По правилам транслитерации можно с -ов. > Поскольку до модераторов донесена не совсем верная информация , могу я еще наз уточнить можно ли писать Балаганов?
Если допускается правилами транслитерации, то можно. О этом же и говорит п.1.2.21
16:33 28.02.2021
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> Лично я не вижу никакой "межгрупповой вражды", чтобы группы ходили друг против друга "стенка на стенку", а вижу лишь застарелый "междусобойчик" нескольких Пользователей Форума, который остальных юзеров не касается практически никак. Они либо смотрят на это как на подобие "реалити-шоу", либо вообще имеют об этой "межгрупповой вражде" самое смутное представление, либо не имеют его вовсе.
И да, и нет. Пока я был внегрупповым, ко мне никто не лез, а теперь за мно как привязанная ходит стайка поклонниц с криками: кАнвент!!! РЯЯЯЯЯ!".
16:50 28.02.2021
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> я бы тоже хотела подчеркнуть и акцентировать внимание на мысли Мискобролиса. Нет никакой групповой вражды. Есть отдельные пользователи, которые считают возможным оскорблять других. В постоянном режиме и именно потому что чувствуют свою полную безнаказанность. Между тем пока Совет не принимает решения, а Наблюдатель рассказывает про несуществующую групповую вражду,
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> Волвад, на данный момент я прошу лично у вас, как админа, применив разрешенные вам полномочия, хотя бы временно, до принятия решения Советом, предпринять какое то конкретное действие по данному вопросу. > Закрывать эти посты черепами, просто удалять их, временно закрыть групповую Свободы, выписать внеочередной бан юзерам, участвующим в травле - мне всё равно (я не знаю что вы можете сейчас применить, в пределах регламента), > но мне важно чтобы было предпринято любое конкретное действие для пресечения оскорблений до вынесения решения Советом.
Полномочия по применению мер в отношении пользователей у Совета. Те сообщения, на которые Вы дали ссылки, не относятся к экстраординарным ситуациям, когда срочно необходимо вмешательство администратора.
Вы привели в пример опыт больницы, в которой работаете. То есть, как медик, Вы не можете не знать, что надо лечить не симптомы, суматошно носясь туда-сюда, а саму болезнь.
16:58 28.02.2021
Volvad (volvad) писал (а) в ответ на :
> Вы привели в пример опыт больницы, в которой работаете. То есть, как медик, Вы не можете не знать, что надо лечить не симптомы, суматошно носясь туда-сюда, а саму болезнь.
Согласна. Но если человек мучается от боли, то ему прежде всего дают обезболивающее. Потом уже все остальное. Но позиция мне понятна. Хорошо, спасибо.
