> в соответствии с правилами и по техническим причинам (так сделано),
Сделано это по просьбам пользователей. Сделано, на мой взгляд, правильно. Обжаловать решение модератора по поводу оскорбления должен оскорбленный, а не десятки оскорбившихся за него. Ведь далеко не всегда в таких сообщениях есть действительно оскорбления. Отправляют в расчете на то, что авось пройдет, модератор зафиксирует нарушение. При этом, право на общественное модерирование сохранено, пост, в котором пользователи видят нарушение, можно отправить на проверку.
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> я не могу в теме, созданной Балагановым для Совета, оставить своё уточнение вопроса - перевод проблемы из частной в общую. А это для меня очень важно. Так куда же мне писать? Я поняла так, что эта тема предназначена именно для таких случаев. Или надо отдельную тему создавать?
Таким образом можно каждую жалобу, по которой создана тема в Совет, дублировать в теме "Администрация Форума". Мнение Совета отражается в ответе на жалобу. В подавляющем большинстве случаев, этого достаточно. Если кто-то из пользователей посчитает, что проблема не единичная, не в одном частном случае выражена, а имеет более широкий охват, то открывается тема, где с примерами, аргументированно выражено такое мнение.
> Насчёт эмблемы группы тоже сюда? Мы в группе "Будущее" проголосовали за следующую эмблему - >
> > > Просьба её активировать.
Активировал. Пришлось несколько высветлить картинку, чтобы были видны ник, подписи, аватар и так далее. Если захотите сами поправить - пришлите мне в личку обновленную картинку, с учетом того, что текст на ее фоне должен хорошо читаться, я обновлю.
> > Все очень просто, например пользователь А выносит свое предложение на рассмотрение Совета, а пользователь Б, вместо ответа с насмешками пользователю А, обращается в Совет со своим видением проблемы, высказывает свои претензии (аргументированные), если они есть, и вносит свою лепту по данной проблеме и все. Никакого диалога между пользователями, только с Советом, естественно без хиханек и хаханек, и без оценочных суждений в адрес других пользователей. Все только ро делу.
> Как мне кажется, десяток-другой подряд Черепков в Административной теме быстро остудит всех постояльцев данной темы и вернет ее в режим диалога исключительно с Советом. > > P.S. Можно попросить Босса прикрепить напоминание об этом рядом с окном, где пишут сообщения.
> Не хватало подобной темы для обращения к Совету. > Обращение к Совету через отдельную тему в «Вопросах к Совету» зачастую заканчивалось либо сносом темы в «Решенные вопросы» вообще без ответа, либо с ответом, не удовлетворяющим пользователя. > Повторное обращение могло закончиться либо черепом, либо закрытием доступом в админтемы. > Понятно, что такое положение вещей вызывало лишь раздражение, с добавкой элемента какой-то извращенной игры: какой «политический лагерь» получит от администрации больше черепов и банов. > Вы же понимаете, что это абсурд, если общение с Администрацией Форума стало для многих пользователей опаснее, чем оскорбления на открытых политических форумах. > Пользователи не должны чувствовать себя при обращении к Администрации, как на минном поле. > > Неужели так сложно открыть две темы — «Администратор Форума» и «Совет Форума» (ну или объединить их в одну) с двумя простыми правилами: > 1) Корректные обращения к Администрации не наказываются (при разумном применении пункта 1.2.19) > 2) Перепалки и споры между пользователями строго запрещены >
> Если Администрация захочет открыть определенный вопрос для общего обсуждения, то для этого вопроса можно открыть отдельную тему со свободным общением. > > Вы видите здесь какие-то подводные камни?
Добрый вечер, Наблюдатель.
Мне кажется, что у нас нет оснований для дискуссии, так как мы едины во мнении, что происходящее в этой теме, неприемлемо для административной темы.
Потому скажу вкратце.
1) Чтобы пользователи не чувствовали себя на минном поле, при обращении к Администрации, они должны знать Правила Форума. Там есть статьи, касающиеся административных тем. Спасибо первому составу Совета, который, на мой взгляд, написал их профессионально. Ведь при обращении в Модераторскую пользователи не считают, что пошли по минному полю. Значит, речь не только о правилах, а о нашем отношении к ним.
2) Что касается темы «Администратор форума», то пока нет сильной необходимости в ее открытии, так как администратор не занимается сейчас оперативным администрированием, а периодически возникающие вопросы можно задать в этой теме.
3) С завтрашнего дня в разделе «Вопросы к Совету» и в теме «Администрация Форума» начнут действовать, в полном объеме и без исключений, п.п. 1.2.19; 4.5.1; 4.6 Правил Форума
Из чего следует, что модерация раздела и темы должна максимально соответствовать вышеозначенным пунктам Правил.
21:54 03.11.2020
Volvad (volvad) писал (а) в ответ на :
> начнут действовать, в полном объеме и без исключений
Извините меня господин Волвад, но при всём моём уважении к Вами лично я искренне не верю , что они реально будут действовать в сторону представителей Антимайдана, в частности пользователей ⍟ aska (aska) и ⍟ imми (imi) Скорее поверю, что их сообщения будут игнорироваться или удаляться.
21:56 03.11.2020
Volvad (volvad) писал (а) в ответ на :
> 3) С завтрашнего дня в разделе "Вопросы к Совету" и в теме "Администрация Форума" начнут действовать, в полном объеме и без исключений, п.п. 1.2.19; 4.5.1; 4.6 Правил Форума
Благая весть. Можно еще один вопрос - кнопка "Нарушение" так и не появится? А то ее исчезновение только лишь усугубило ситуацию. В Вашей теме раньше никому как-то не приходило в голову нажимать ее без особой надобности.
22:05 03.11.2020
Здравствуйте еще раз. Совет, Спасибо за решение убрать ники в стартпосте тем. ⍟ Volvad (volvad), Хотелось бы узнать ваше решение по поводу подписки пользователя Волдемор на нашу домашку и у Совета по поводу возможности игнорировать юзера через админцентр.
22:05 03.11.2020
Слобожанский (Слобожанский) писал (а) в ответ на :
> Можно еще один вопрос - кнопка "Нарушение" так и не появится? А то ее исчезновение только лишь усугубило ситуацию. В Вашей теме раньше никому как-то не приходило в голову нажимать ее без особой надобности.
Ее убрали, чтобы в условиях так называемой мягкой модерации противоборствующие стороны не жали кнопку напропалую в сообщениях друг друга. Если будет видно, что ситуация с соблюдением правил в теме стабилизируется, то кнопку можно вернуть.
22:12 03.11.2020
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> Хотелось бы узнать ваше решение по поводу подписки пользователя Волдемор на нашу домашку и у Совета по поводу возможности игнорировать юзера через админцентр.
Это технические вопросы. С ними надо к Боссу обратиться.
22:17 03.11.2020
Volvad (volvad) писал (а) в ответ на :
> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хотелось бы узнать ваше решение по поводу подписки пользователя Волдемор на нашу домашку и у Совета по поводу возможности игнорировать юзера через админцентр.
> > Это технические вопросы. С ними надо к Боссу обратиться.
Я могу технически отписать Волдеморта от домашки, но механики чтобы заблокировать подписку вновь сейчас нет. Если Совет решит, что это нужная и полезная функция - со временем появится.
22:22 03.11.2020
⍟ Politforums.net (admin), Босс, тогда сразу, чтоб знать стоит ли просить Совет, есть ли техническая возможность игнора юзера открытой домашки как в групповом подфоруме? Через админцентр
22:22 03.11.2020
Volvad (volvad) писал (а) в ответ на :
> 1) Чтобы пользователи не чувствовали себя на минном поле, при обращении к Администрации, они должны знать Правила Форума. Там есть статьи, касающиеся административных тем. Спасибо первому составу Совета, который, на мой взгляд, написал их профессионально. Ведь при обращении в Модераторскую пользователи не считают, что пошли по минному полю. Значит, речь не о правилах, а о нашем отношении к ним.... > 3) С завтрашнего дня в разделе "Вопросы к Совету" и в теме "Администрация Форума" начнут действовать, в полном объеме и без исключений, п.п. 1.2.19; 4.5.1; 4.6 Правил Форума > Из чего следует, что модерация раздела и темы должна максимально соответствовать вышеозначенным пунктам Правил.
Волвад, тут есть некоторая проблема. Спросите себя, сколько людей знают наизусть уголовный или административный кодекс своей страны. Это не преподают в школе, но законы сформулированы так, что это не мешает подавляющему числу людей вести себя так, чтобы оставаться в рамках этих законов. Большинство правил Форума сформулировану так же (запрет на оскорбления, мат, экстреимизм и т.д.), но пункты 1.2.19, 4.5.1 и 4.6 сформулированы иначе. Что может быть естественнее для пользователя в случае несправедливого отношения к себе, чем обращение к администрации? Представьте себе, что нормативный человек, получивший на улице плевок в лицо от хулигана, обращается за помощью в полицию, а ему в ответ: "Вы неправильно заполнили жалобу, поэтому рассматривать ее мы не будем, а Вас посадим на 15 суток за нарушение процедуры подачи жалобы". Это то, что сегодня зачастую происходит с пользователями на Форуме.
Первый состав Совета не предполагал репрессивных мер (баны, черепа) за обращение к нему в корректной форме, но не по правилам. Он оставлял за собой право не рассматривать такие обращения или закрывать доступ в админтемы в особых случаях, но не более того. Надеюсь, что эта традиция сохранится и пользователи не будут получать черепа "за излишнюю болтовню" или обращения "не по правилам".
22:33 03.11.2020
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Politforums.net (admin), Босс, тогда сразу, чтоб знать стоит ли просить Совет, есть ли техническая возможность игнора юзера открытой домашки как в групповом подфоруме? Через админцентр
Сейчас тоже нет. На то она и открытая. Ограничения доступа на чтения в открытые темы на форуме на текущий момент не предусмотрено
> тут есть некоторая проблема. > Спросите себя, сколько людей знают наизусть уголовный или административный кодекс своей страны.
> Это не преподают в школе, но законы сформулированы так, что это не мешает подавляющему числу людей вести себя так, чтобы оставаться в рамках этих законов. > Большинство правил Форума сформулировану так же (запрет на оскорбления, мат, экстреимизм и т. д.), но пункты 1.2.19, 4.5.1 и 4.6 сформулированы иначе. > Что может быть естественнее для пользователя в случае несправедливого отношения к себе, чем обращение к администрации?
В Совете же не роботы, могут отличать, кто по неопытности и незнанию пишет, а кто со знанием дела и намеренно нарушает форумные правила. Не требуется, чтобы пользователь отчитывался о знании им правил, появившись в теме или открыв тему в разделе, требуется лишь соблюдение элементарных правил общения, принятых в любом цивилизованном обществе. Что касается правильного заполнения жалобы, то это должно делаться для того, чтобы Совет мог сразу приступить к ее рассмотрению, а не гадать и метаться в поисках того, о чем говорит пользователь. Совет именно с этим сейчас часто сталкивается. И все по причине того, что некоторым показалось, с какого-то времени, что можно приходить «открывая дверь ногой» и «кричать» что-то невразумительное. Раньше это было редкостью, сейчас гораздо чаще. И все это идет в унисон с нарастающим бардаком в этой теме. В общем, видно это все, кто, как и зачем приходит в административные темы.
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Первый состав Совета не предполагал репрессивных мер (баны, черепа) за обращение к нему в корректной форме, но не по правилам. Он оставлял за собой право не рассматривать такие обращения или закрывать доступ в админтемы в особых случаях, но не более того. > Надеюсь, что эта традиция сохранится
Я похвалил хорошо написанные конкретные пункты Правил, но не работу того состава Совета, о котором говорил. О его работе у меня другое мнение. А Вы его уже на пьедестал возвели.
23:44 03.11.2020
Volvad (volvad) писал (а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Первый состав Совета не предполагал репрессивных мер (баны, черепа) за обращение к нему в корректной форме, но не по правилам. Он оставлял за собой право не рассматривать такие обращения или закрывать доступ в админтемы в особых случаях, но не более того. >> Надеюсь, что эта традиция сохранится
>Я похвалил хорошо написанные конкретные пункты Правил, но не работу того состава Совета, о котором говорил. О его работе у меня другое мнение. А Вы его уже на пьедестал возвели.
Да, каждый из нас имеет право на собственное мнение о работе других людей, и это замечательно.
Волвад, я никогда ничего не идеализирую, и всего лишь надеюсь на то, что нормативные пользователи на Форуме будут получать меньше черепов и проводить меньше времени в банах. Надеюсь, что в этом наши взгляды совпадают. Удачи с предложенной реформой, уверен, что она пойдет на пользу Форуму.
