> Да, два накопительных бана продлевают испытательный срок.
Объясните мне логику, когда в одном случае
За многочисленные грубые нарушения Правил Форума, забанить пользователя Пупкина на три месяца. По истечении данного срока, любое последующее грубое нарушение Правил, повлечет за собой перманентный бан .
а в случае с амнистированными
Установить амнистированным испытательный срок — 6 месяцев. Данный срок, для каждого из пользователей, исчисляется со дня написания им первого сообщения после объявления амнистии. Совет Форума может продлить испытательный срок в случае, если амнистированный пользователь допускает нарушения средней тяжести, приводящие к двум накопительным банам, по п.п. 1.2.5, 1.2.6, 1.2.9, 1.2.10. Продление испытательного срока, в таком случае, осуществляется на два месяца. Третий накопительный бан влечёт продление ещё на один месяц, а также предупреждение, что последующий (четвертый по счету) накопительный бан автоматически приведёт к возвращению в перманентный.
Я лично часть из того списка вообще не знаю, но большинство из тех, что знаю, были забанены за грубейшие нарушения правил - строчили доносы на пользователей и на форум, бесконечно оскорбляли пользователей, разжигали межнациональную рознь и т.д. Т.е. тем, кто уже был забанен перманентно ранее, вы даете испытательный срок аж 6 месяцев, в течение которого они могут продолжать нарушать правила ? При известном умении можно быть постоянно на "грани фола", но ни разу не уйти в накопительный бан. И еще. Что значит "нарушения средней тяжести" ? Это как? Вот например, что такое нарушение средней тяжести по п.1.2.6? Это типа я буду писать смешные матерные частушки - вроде бы и нарушение, а все улыбаются?
> Но между "рано" и "поздно" лежит путь из оскорблений, оставшихся без наказания, и наглеющих нарушителей, чувствующих свою безнаказанность. >
> При этом никаких промежуточных мер не предусмотрено. Именно это создаёт у пользователей ощущение, что их жалобы уходят в никуда, а у нарушителей - что можно нарушать дальше, пока дружественный модератор не накопит "критическую массу" ошибок. > > В этой связи я повторно прошу рассмотреть возможность публикации грубых нарушений принципов модерации в теме "Решения Совета" в виде "Решение модератора ХХХ по ссылке ААА признано нарушающим принципы модерирования. Рекомендуемая оценка - нарушение (замечание, без нарушений)."
Все так, как Вы описали, согласен. Официальные замечания модераторам выносятся в Модераторской. Они тактично не публикуются в теме "Решения Совета". Но, возможно, надо пересмотреть подход к данному вопросу.
17:03 02.07.2020
⍟ Слобожанский (Слобожанский), Ключевое здесь - тяжесть нарушений. Понятно, что полностью безупречно в течение 6 месяцев вести себя могут лишь единицы. Но, если накопительный бан образовался в результате нарушений средней тяжести (оскорблений, употребления мата или его заменителей, прозвищ стран и народов, нелестных отзывов о политических лидерах), то это не наносит ресурсу такого ущерба, какое может нанести одно-единственное сообщение с призывами к агрессивной войне/в защиту нацизма/поддержку терроризма/свержению власти и тому подобное. Поэтому где-то, достаточно отслеживать количество накопительных банов, истечение лимита которых в итоге приведет к возвращению в перманент, а где-то - реагировать немедленно.
23:22 02.07.2020
⍟ Натали (Natasha78),
Уважаемая Натали .
Куда уж конкретнее !!!
Вам что нибудь известно о ключевых словах при раскрутке вебресурса ? Это во первых !
Неужели Вы не читали ни одну тему ?
Уверен , если бы прочли , ВЫ бы были со мной солидарны !
Извините !
23:27 02.07.2020
Volvad (volvad) писал (а) в ответ на :
> о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Выношу предложение о закрытии форума " Религия " , как не оправдавшем себя ресурсе !
> > Закрывать не стоит. Надо разобраться, что там не так. Я попрошу Совет обсудить происходящее в разделе "Религия" и, при необходимости, сделать выводы.
Вы меня извините , но лично у меня сложилось впечатление , что никто даже просто не удосужился прочитать ни одну тему на обсуждаемом ресурсе !
Вменяемый человек поймет все без лишних слов !
23:39 02.07.2020
о.Давид (125784) писал (а) в ответ на :
> Вы меня извините , но лично у меня сложилось впечатление , что никто даже просто не удосужился прочитать ни одну тему на обсуждаемом ресурсе !
Решим эту проблему, о. Давид. Она же очевидна там. Просто подобные вещи решаются коллегиально в Совете. Необходимо время для того, чтобы все высказали свое мнение.
09:14 03.07.2020
В рубрике РЕЛИГИЯ я создал тему "СОВЕТ САМОУБИЙЦАМ" для дачи им СМЫСЛА жизни и сокращения количества самоубийств. Эта тема неделю была на форуме и только через неделю модератор oldden увидел там РЕКЛАМУ и он закрыл тему. Я прошу сообщить мне ЧТО там является рекламой, я УБЕРУ её, чтобы вы РАЗБЛОКИРОВАЛИ эту важную тему ЕСЛИ вы тоже хотите сокращать количество самоубийств среди молодёжи. Дайте мне обоснованный ответ, чтобы я в дальнейшем не указывал эту РЕКЛАМУ, которая мне НЕ ИЗВЕСТНА.
10:53 03.07.2020
Я писал две жалобы на рассмотрение решений модераторов, но они оставлены без рассмотрения, хотя более поздние жалобы уже рассмотрены.
Я что-то не так оформил, что мне не отвечают? Или просто ещё нет решения?
Был бы признателен за пояснение Совета по данному вопросу, так как вопрос оскорбления на форуме третьих лиц, как мне кажется, недостаточно освещен в Правилах.
15:45 03.07.2020
⍟ Натали (Natasha78), я вообще не понял вашего решения.
Вот пользователь ХХХ сказал, что Вася Иванов - дебил. Вася Иванов не высокопоставленный чиновник, не должностное лицо и не пользователь форума. Значит Васю Иванова можно оскорблять? А если он общественный деятель, муниципальный депутат, просто член политической партии, т.е. лицо, имеющее отношение к политике?
Если это решение Совета, то форум потонет в оскорблениях публичных лиц.
17:01 03.07.2020
психиатр (психиатр) писал (а) в ответ на :
> В рубрике РЕЛИГИЯ я создал тему "СОВЕТ САМОУБИЙЦАМ" для дачи им СМЫСЛА жизни и сокращения количества самоубийств. Эта тема неделю была на форуме и только через неделю модератор oldden увидел там РЕКЛАМУ и он закрыл тему. Я прошу сообщить мне ЧТО там является рекламой, я УБЕРУ её, чтобы вы РАЗБЛОКИРОВАЛИ эту важную тему ЕСЛИ вы тоже хотите сокращать количество самоубийств среди молодёжи. Дайте мне обоснованный ответ, чтобы я в дальнейшем не указывал эту РЕКЛАМУ, которая мне НЕ ИЗВЕСТНА.
> А если он общественный деятель, муниципальный депутат, просто член политической партии, т.е. лицо, имеющее отношение к политике? > > Если это решение Совета, то форум потонет в оскорблениях публичных лиц.
Совет и модераторы Форума руководствуются многолетней практикой применения п.1.2.10 на Форуме. Она устраивала пользователей всех политических взглядов.
Вы настаиваете на том, чтобы на Форуме стала действовать статья 319 УК РФ
Учитывая, что правила форума, похоже, в отношении депутата Дарьи Бесединой не действуют, я напоминаю о наличии ст. 319 УК РФ "Оскорбление представителя власти". Публичное оскорбление представителя власти при исполнении им своих должностных обязанностей или в связи с их исполнением.
Если Совет примет такое решение, то так тому и быть. Излишне напоминать, что это будет прецедентом, дающим основание на введение в Правила Форума других статей УК РФ.
> Совет и модераторы Форума руководствуются многолетней практикой применения п.1.2.10 на Форуме. Она устраивала пользователей всех политических взглядов. > > Вы настаиваете на том, чтобы на Форуме стала действовать статья 319 УК РФ > > Учитывая, что правила форума, похоже, в отношении депутата Дарьи Бесединой не действуют, я напоминаю о наличии ст. 319 УК РФ "Оскорбление представителя власти". > Публичное оскорбление представителя власти при исполнении им своих должностных обязанностей или в связи с их исполнением. >
> > >
Я не настаиваю, но хотел бы найти способ избежать на форуме шквала оскорблений в отношении третьих лиц, не присутствующих на форуме. Для начала рассмотрим статью 1.2.10.
1.2.10 На форуме не допустимы оскорбления, в том числе намеренные искажения имен и фамилий действующих высокопоставленных представителей государственной власти. При этом конструктивная критика является допустимой. При обсуждении на форуме действующих политиков, не являющихся высокопоставленными представителями государственной власти , следует исходить из того, что сообщения на форуме не должны содержать нарушений иных правил форума, в частности п. 1.2.6, 1.2.11 , в зависимости от контекста сообщения.
В данном конкретном кейсе присутствует человек, являющийся "действующим политиком" (депутатом), в отношении которого употреблено слово "дебил". Это слово по решению модераторов не подходит ни под пункт 1.2.6., ни под пункт 1.2.11, когда употребляется в адрес "третьих лиц".
Возможно тогда стоит расширить 1.2.10, включив туда пункт 1.2.19?
Мы не знаем личностей пользователей форума. Вдруг тут кого-то из политиков оскорбили, а он пойдет в суд и создаст проблемы (чисто в теории)? Такой подход позволит форуму избежать возможных проблем с законом, закрывая оскорбления политиков "черепами".
Volvad (volvad) писал (а) в ответ на :
> Если Совет примет такое решение, то так тому и быть. > Излишне напоминать, что это будет прецедентом, дающим основание на введение в Правила Форума других статей УК РФ.
Сейчас мы имеем обратный прецедент - оскорбление человека не является нарушением, потому что он не пользователь форума и "переход на личности" не наказывается по 1.2.19.
19:27 03.07.2020
Volvad (volvad) писал (а) в ответ на :
> Совет и модераторы Форума руководствуются многолетней практикой применения п.1.2.10 на Форуме. Она устраивала пользователей всех политических взглядов.
Разве после ужесточения правил в отношении перехода на личность на форуме не запретили оскорбительные эпитеты, например, такие как «дебил»? По-моему, на политическом форуме этому не место. А вот политические эпитеты - диктатор, враг народа, оккупант, неадекватный правитель итд. должны использоваться.
19:44 03.07.2020
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> Разве после ужесточения правил в отношении перехода на личность на форуме не запретили оскорбительные эпитеты, например, такие как «дебил»? По-моему, на политическом форуме этому не место. А вот политические эпитеты - диктатор, враг народа, оккупант, неадекватный правитель итд. должны использоваться.
Зачем Вы мне это говорите, Сивилла? Ни я, ни Совет не собирались ужесточать п.1.2.10 или вводить УК РФ в Правила Форума. Говорить надо с тем, кто предлагает это сделать, и указывает Совету на статью 319 УК РФ. Со своим одногруппником надо разговаривать об этом.
20:16 03.07.2020
Volvad (volvad) писал (а) в ответ на :
> или вводить УК РФ в Правила Форума.
Господин Волвад, как представителя администрации прошу ответить на вопрос, который администрация оставила без ответа.
