> И дайте, будьте так добры четкое разъяснение про барышню, голубушку, господина, сеньора, сударыню, мадам, мадемуазель и протчая, протчая, протчая. Уберется этот явный перегиб против здравого смысла, или будем лепить черепа за обращение "пани"? Это если пойти на принцип. >
Этот вопрос подымался в Клубе модераторов. Совет согласился его рассмотреть. Но до вынесения им решения следует обращаться исключительно по нику, без всяких милочек,комсоргов и товарищей.
20:27 26.08.2020
⍟ imми (imi), Анализ практики по п. 1.2.5, в том числе с учетом последнего уточнения, показал, что нужно более подробное, по возможности исключающее разночтения, Решение. Работа над ним ведётся в настоящее время.
20:59 26.08.2020
⍟ Volvad (volvad), Добавте в нашу группу пожалуйста пользователя semen21ivanoviz
21:14 26.08.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> В принципе - укр - это еще не самое худшее из вариантов. Вспомним "шумеров" и др, что лучше и не вспоминать. Поэтому я не наказывала бы за укров.
Помилуйте, anella, я - украинец, я не укр. Вы - украинка... не пойму как будет "укр" в женском роде. С какой доброты Вы и я должны позволять агрессивным дебилам* называть нас кличками?
*) - К сведению Совета. Термин "дебил" я использовал сознательно, так как он точно передаёт состояние ума человека, пришедшего на форум с целью оскорбить представителей другого народа.
22:16 26.08.2020
Лесовик (Лесовик) писал (а) в ответ на :
> С какой доброты Вы и я должны позволять агрессивным дебилам* называть нас кличками?
С той,что они - не обязательно агрессивные дебилы. Просто не очень развитые, не очень грамотные и очень внушаемые люди. "Укр" -вместо украинец для них стало частью сленга. Как все эти "нравиццо или Ылиты". Они действительно так говорят и это проблема выходит далеко за рамки этого Форума. Просто не воспринимайте его как кличку. Воспринимайте как доменное имя, например. Здесь как со "свидомыми" : хотели обидеть - сказали комплимент". А вот "русы" вместо русские - не прижились. Просто потому, что этот термин был широко употребляем в качестве названия определенной этносоциальной группы раннего средневековья. Укры в принципе тоже существовали, но к современной Украине имеют очень косвенное отношение. + вброс этого слова был реально массовым. Его старательно и настойчиво вбивали в практику интернетного общения.
23:15 26.08.2020
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> Добавте в нашу группу пожалуйста пользователя semen21ivanoviz
Добавил.
07:32 27.08.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> С той,что они - не обязательно агрессивные дебилы. Просто не очень развитые, не очень грамотные и очень внушаемые люди. "Укр" -вместо украинец для них стало частью сленга. Как все эти "нравиццо или Ылиты". Они действительно так говорят и это проблема выходит далеко за рамки этого Форума. Просто не воспринимайте его как кличку.
Вы добрый человек, но я останусь при своём мнении: Не следует менять правила правописания, чтобы облегчить долю малограмотных. Это универсальный принцип, работает и в нашем случае.
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Укры в принципе тоже существовали,
Бог с Вами... Это Вы Чацкому реверанс делаете?
07:51 27.08.2020
Это общепринятые сокращения.
Вас же не смущает подробное на Евровидении?
Инет общение имеет свойство стремления к сокращению печатаемого. Не зря же появились, смайлики, формы быстрых ответов голосовые и видео -сообщения. Нет мы будем разводить полемику об обидности общепринятых сокращений. При этом с оскорблениями пользователей, в административной теме. И долгие философские рассуждения на тему кто был , где и когда.
08:54 27.08.2020
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> Нет мы будем разводить полемику об обидности общепринятых сокращений.
Безусловно - будем. Потому что сокращение - сокращению - рознь. Как и полемика - полемике. Массовый вброс термина "укр" имел целью дискредитацию слова "украинец" на подсознательном уровне массового сознания и проходил одновременно с запуском известных фейков и мемов о копке моря и изложении истории Украины в учебных заведениях Украины. Это был элемент информационной политики того момента и информ.сопровождения изменения внешнеполитического курса РФ в отношениях с пост-советскими странами. Вы правы в одном - не думаю, что эту полемику стоит разводить на административной ветке. Но другой возможности донести до администрации Форума и пользователей свою точку зрения я на данный момент не вижу. Тему по данному поводу без совета с Администрацией и одобрения с ее стороны я открывать не хочу, дабы не спровоцировать масштабный срач, который при моем неумении блокировать пользователей грозит подняться до небес. Лесовик (Лесовик) писал (а) в ответ на :
> Это Вы Чацкому реверанс делаете? >
Нет. "Укры" - название племенного союза полабских славян, четко локализованной во времени и пространстве. Время - десятый - двенадцатый век, место - междуречье Одера и Эльбы, долина реки Уккер, от названия которой происходит и название племени. На страницах европейских письменных источников упоминаются неоднократно в связи с экспансией германцев. Разделили общую судьбу полабских славян. Были ассимиллированы, оставив по себе память в археологии и топонимике этой территории. В Германии есть (давно существует ) интересный историко-туристский объект "Страна Украния". Это поселок - реконструкция жизни и быта полабских славян. Там, кроме всего прочего, кино снимают. Лесовик (Лесовик) писал (а) в ответ на :
> Не следует менять правила правописания, чтобы облегчить долю малограмотных.
У сожалению, в жизни они меняются именно так. Вспомните, что в РФ узаконен кофе среднего рода и ударения типа "звОнят и квАртал... На подходе - отказ от дефиса (слишком массовой стала ошибка) и еще некоторые новшества... Все. Лимит постов в админветках исчерпала. Надеюсь все это не будет оценено как флуд. Скорее, как обращение к администрации по поводу темы с открытым обсуждением разрещенных и запрещенных слов , или хотя бы части из них. Просто тут должен быть балланс. Вышло что укры - разрешены, а широко употребляемые сейчас рфяне - наказуемы. При том, что последние" родились" в самих РФ, как логическое продолжение ельцинских "РРоссиян"(произносится с раскатистым р").
09:03 27.08.2020
⍟ imми (imi), ⍟ anella (anella), ⍟ Лесовик (Лесовик), почему вы остановились на украх ? Не подумали, что по официально разрешённым Советом терминам - я могу называть того же пана Лисовика или Наблюдателя - евро (скоращение от еврея),
а представителей Кавказа - грузами?
а ГНСО и другие поляки , даже не пикнуть в ответ, когда я их буду называть полом
/1200px-Wood_flooring_made_of_hickory_wo od.jpg
Поддерживаю выступающих - название народа должно быть официальное - украинец, россиянин, грузин еврей и.т.п без разных аббревиатур и сокращений.
Кстати, информация для ⍟ imми (imi), А разве аббревиатура УКР пошла не от ваших стёбов про "древних УКР-в" копающих Чёрное море, или вы этот факт специально умалчиваете, чтобы Совет оставил аббревиатуры в потеху вашим единомышленникам?
09:21 27.08.2020
Украинцы (в три голоса): Это обидно! Не называйте нас так! Русская девушка (с нажимом): Вам. Не. Обидно. Я. Сказала!
Немного глупо выглядит? Я вот вспоминаю, как где-то в 2010 форумные юдофобы насмерть стояли за право называть всех оппонентов "ж и д а м и". А чо, не обидно же. Да и общепринято...
09:39 27.08.2020
imми (imi) писал (а)
> Это общепринятые сокращения.
Типичная демагогия и подмена понятий. Почему "общепринятое сокращение" "азер" считается оскорбительным, а "укр" нет? В чем разница? Лично для меня укр звучит оскорбительно Вот это решение Совета я лайкнул только из-за первого предложения. Это помогло тогда прекратить вакханалию с "шумерами", "шароварниками" и пр., хотя рецидивы еще встречаются. Думаю, рука не отвалится напечатать "украинец" или "русский". Дальнейший тест в решении должен был выглядеть так, ИМХО
Разрешается употреблять сокращения типа укр. борщ рус. щи амер. хот-дог
Не является нарушением, когда пользователь сам называет себя "х о х л ом" , "м о с к а л е м" и т.п. Также не является нарушением цитирование из художественной или исторической литературы либо киноцитата, в которых употребляются названия типа "х о х о л", "л я х", "м о с к а л ь " и т.п. При этом пользователь обязан дать ссылку на источник.
З.Ы. Попробуйте понять, что нет плохих народов. Есть плохие представители этих народов.
09:55 27.08.2020
Слобожанский (Слобожанский) писал (а) в ответ на :
> Не является нарушением, когда пользователь сам называет себя "х о х л ом" , "м о с к а л е м" и т.п.
А что помешает кому либо сменить флаг на украинский и называть себя шу м е р о м или хо х лом, как к этому относиться другим украинцам??? Позволительно ли Лесовику называть себя жи дом имея флаг израиля??? О таких вариантах Вы задумывались?
10:04 27.08.2020
Volvad (volvad) писал (а) в ответ на :
> bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Добавте в нашу группу пожалуйста пользователя semen21ivanoviz
> > Добавил.
Спасибо! У нас в группу следующий пользователь просится-- Молодой2. Его пожалуйства тоже включите.
10:40 27.08.2020
Т.е. Свидомый не обидно, а укр -обидно? ⍟ Слобожанский (Слобожанский), . Не ну вам то конечно виднее, что вам обиднее. Просто глупо запрещать общепринятые и всеми используемые сокращения. Тем более, что на форуме и украинец может стать нарицательным ругательным словом. По мне тут контекст сообщение важен, а не отдельно взятое слово Которыми пользуются всюду в русскоязычном пространстве. Укр-просто сокращение от украинец, это не равнозначно оскорбительному эпитету по национальному признаку. Впрочем не настаиваю, но запретов и так довольно много на форуме. Долго шли к этим допумтимым сокращениям. До того называли др др как попало. Есть ли смысл ужесточать? По мне и хо хл ов и мо ск а лей можно уже реабилитировать и высвободить из -под запрета.
Здесь как со "свидомыми" : хотели обидеть - сказали комплимент". А вот "русы" вместо русские - не прижились. Просто потому, что этот термин был широко употребляем в качестве названия определенной этносоциальной группы раннего средневековья. Укры в принципе тоже существовали, но к современной Украине имеют очень косвенное отношение. + вброс этого слова был реально массовым. Его старательно и настойчиво вбивали в практику интернетного общения.
