Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В христианстве мы этот commūnis наблюдаем в первых главах книги Деяния. А где мне найти у иудеев хотя бы похожий на этот принцип? quoted2
> > Дружище, вот ты меня укоряешь за высокий процент компиляций в моих постах (о которых. кстати, я сам неоднократно писал), но как показывает практика, лучше всё же постить мнение специалистов, чем вывешивать бредовые тексты собственного изготовления. > quoted1
Если твой мозг способен рождать только бредовые мысли собственного производства, тогда конечно, без ссылок тебе никак не обойтись. Вопрос только в том КАК ты этими ссылками замещаешь свои "бредовые тексты"? Ты полностью копируешь чужой текст и засираешь данную тему. А можно вместо этих простыней давать коротенькую адресную строку на тот сайт откуда ты берёшь свою простыню. Если ты не знаешь как это делается, могу подсказать.
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В христианстве мы этот commūnis наблюдаем в первых главах книги Деяния. А где мне найти у иудеев хотя бы похожий на этот принцип? quoted2
> > Дружище, вот ты меня укоряешь за высокий процент компиляций в моих постах (о которых. кстати, я сам неоднократно писал), но как показывает практика, лучше всё же постить мнение специалистов, чем вывешивать бредовые тексты собственного изготовления. > > Коммунистические идеи в раннее христианство, как раз и были привнесены первохристианами, на 100% бывшими иудеями. > Я уже много раз говорил тебе, мой непонятливый друг, что начавшись как иудейское эсхатологическое движение, христианство после казни Иисуса все больше и больше эллинизировалось, а его изначальное содержание — провозвестие Иисуса о скором наступлении Царства Б-га — было заменено провозвестием об Иисусе как Сыне Б-жием и Искупителе. > Исторический Иисус из Назарета не узнал бы себя в Иисусе Христе, о котором учат богословы Вселенских соборов. > Так же стараниями апостола Павла и его сторонниками — первохристианами, уже к середине 2 века нашей эры, после Второй иудейской войны, количество язычников в христианстве, превысило количество иудеев. > А с этими «новыми» христианами, из христианства стали уходить коммунистические идеи. >
> Исторически первой общиной, начавшей жить по коммунистическим принципам, были ессеи. > Еврейская религиозная секта конца эпохи Второго храма (2 века до нашей эры — конец 1 века нашей эры), известная главным образом по описаниям Иосифа Флавия и Филона Александрийского. > quoted1
Ты прикалываешься или и вправду не понимаешь разницу между самим религиозным течением и СЕКТАМИ(!!!) отколовшимися от этого течения?
Например у православных есть такая секта(!) именуемая "Хлысты" которые не признают ни священников, ни "святых" книг а по ночам сами себя избивают. Исходя из этого имеем ли мы право приписывать взгляды и действия "Хлыстов" самому православию?
Если нет, то объясни мне, какого демона ты вспоминаешь СЕКТУ ессеев если мы хотим найти нечто коммунистическое В САМОМ ИУДАИЗМЕ???
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если ты не знаешь как это делается, могу подсказать. quoted1
Это так ты меня хочешь поблагодарить за курсы религиозного ликбеза, которые я совершенно бесплатно провожу в твоей теме?
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если нет, то объясни мне, какого демона ты вспоминаешь СЕКТУ ессеев если мы хотим найти нечто коммунистическое В САМОМ ИУДАИЗМЕ??? quoted1
Только не надо, дружище, тут "ваньку валять" ! Ессеи, кумранская община, на найденных свитках которых и стоит сегодня вся современная библеистика, за две тысячи лет до Маркса, жили по законам марксизма. А нынешние киббуцники, пытаются жить по этим законам в 21 веке.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если ты не знаешь как это делается, могу подсказать. quoted2
>Это так ты меня хочешь поблагодарить за курсы религиозного ликбеза, которые я совершенно бесплатно провожу в твоей теме? > quoted1
Человек отметившийся только стопроцентным копипастом заявляет о том, что он проводит курсы религиозного ликбеза. Это всё, что нужно понимать о разуме этого человека. Если это и есть курсы лектора по ликбезу то к лекторам можно смело причислить и радиоприёмник передающий на волне "Радио Радонеж".
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если нет, то объясни мне, какого демона ты вспоминаешь СЕКТУ ессеев если мы хотим найти нечто коммунистическое В САМОМ ИУДАИЗМЕ??? quoted2
>Только не надо, дружище, тут "ваньку валять" ! > Ессеи, кумранская община, на найденных свитках которых и стоит сегодня вся современная библеистика, за две тысячи лет до Маркса, жили по законам марксизма. > А нынешние киббуцники, пытаются жить по этим законам в 21 веке. quoted1
Да-а-а, тяжёлый случай. Человек вычитал детали жизни секты ессеев, но так и не понимает, что ессеизм - это не иудаизм а иудаизм - это не ессеизм. Умник, если ессеи это секта, то прочти что такое СЕКТА!
Се́кта (сред.-в. лат. secta — школа, учение, от лат. sequor — следую) — понятие (термин), которое используется для обозначения религиозной, политической, философской или иной группы, отделившейся от основного направления и противостоящей ему, или указания на организованную традицию, имеющую своего основателя и особое учение
Врубился? "Отделившейся от основного направления и противостоящей ему" И если ессеи мало того что отделились от иудаизма но ещё и противостоят ему, какого чёрта ты ими тычешь когда мы речь ведём о самом иудаизме?
Честно говоря я сполна насытился твоим невежеством. Если ты и после этого не перестанешь тупитить, я просто умываю руки.
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> Честно говоря я сполна насытился твоим невежеством. quoted1
Не надо так близко к сердцу принимать суровую правду еврейской истории. Да такой мы народ - у каждого еврея своё мнение, которое он считает единственно правильным. И сегодня, эта наша особенность привела к тому, что мы за два года уже 4 раза проводили выборы и судя по всему, скоро пойдём в 5 раз, но собрать хотя бы 61 единомышленника из 120 хаверов (членов) Кнессета не в силах.
Но давай вернёмся в Иудею времён Второго Храма. В иудаизме той эпохи было три главных течения и с десяток мелких. Точно так же, кстати, как в современном христианстве.
Фарисеи. Духовные предки всех современных евреев. Другие секты, существовавшие одновременно с ними, исчезли вскоре после разрушения Второго Храма. Фарисеи перестали называться именно так, их религиозная практика стала общееврейской нормой. Величайшие учителя талмудического иудаизма — такие, как Гилель, раби Йоха-нан бен Закай и раби Акива, — были фарисеями, к течению фарисеев принадлежал и Иисус Христос. Саддукеи. Саддукеи принадлежали к зажиточным слоям: многие из них были священниками Храма. Хотя саддукеи также имели несколько устных традиций исполнения законов Торы, они отвергали Устный Закон фарисеев и близко подходили к библейскому фундаментализму. Например, они буквально интерпретировали принцип «око за око» и отвергали веру в загробную жизнь, поскольку о ней в Торе не сказано.
Их религиозным средоточием был, по-видимому, храмовый ритуал и жертвоприношения. Фарисеи жаловались, что саддукеи одержимы этими вопросами: «(Ритуальная) нечистота ножа (используемого для жертвоприношений в Храме) была для них хуже, чем само убийство» (То-сефта, Йома, 1:10). К несчастью, не сохранилось никаких текстов саддукеев, поэтому все, что мы о них знаем, исходит от их оппонентов-фарисеев.
Саддукеи Исчезли после разрушения Храма в 70 году. Их религиозная жизнь была, видимо, настолько сосредоточена вокруг Храма, что его разрушение лишило их существование смысла. Некоторые ученые полагают, что религиозная практика средневековых караимов (секта, также отрицающая Устный Закон) частично базировалась на учении саддукеев.
Ессеи. Ессейские общины очень строго соблюдали законы чистоты и нечистоты: ритуальное омовение было для них едва ли не самой главной церемонией.
Ессеи не терпели инакомыслия и изгоняли из своей среды нарушителей правил общины. По всеобщему мнению, это наказание было равносильно смертному приговору для тех, кто продолжал верить, что единственной ритуально чистой пищей может быть лишь приготовленная в их общине. Как только этот источник пищи перекрывался, изгнанники умирали голодной смертью.
Правила ессеев были похожи на монашеские. Члены общины вкушали еду совместно и в полном молчании (за исключением молитвы в начале и конце трапезы). У них не было своих личных помещений, они отдавали общине все свои доходы.
Секта Мертвого моря. Среди сект, живших в пустыне, была еще одна, которую именуют сектой Мертвого моря. О ее существовании стало известно лишь в 1947 году, когда пастухи-бедуины обнаружили знаменитые свитки в Кумранских пещерах.
Свитки дают основание предполагать, что это было радикальное ответвление ессеев.
Именно члены этой секты и стали, судя по всему, иудейскими первохристианами.
Ну вот, друзья мои, я и рассказал вам какими крепкими узами связаны иудаизм и христианство. Самое интересное, что ХХ век каким-то образом, резко изменил отношение христианства к иудаизму, что антисемитизм стал уделом просто недоумков и неучей.
Я не берусь что либо утверждать, но на мой взгляд зарождение дружбы и я бы даже сказал, ощущение родства - стало возможным лишь после Холокоста и создания еврейского государства.
С того момента, когда человечество с ужасом заглянуло в чёрную бездну ненависти, разжигаемой две тысячи лет.
И в подтверждение своих слов, хотел бы представить вашему вниманию это небольшое видео.
> Ну вот, друзья мои, я и рассказал вам какими крепкими узами связаны иудаизм и христианство. > Самое интересное, что ХХ век каким-то образом, резко изменил отношение христианства к иудаизму, что антисемитизм стал уделом просто недоумков и неучей. > > Я не берусь что либо утверждать, но на мой взгляд зарождение дружбы и я бы даже сказал, ощущение родства - стало возможным лишь после Холокоста и создания еврейского государства. >
> С того момента, когда человечество с ужасом заглянуло в чёрную бездну ненависти, разжигаемой две тысячи лет. > > И в подтверждение своих слов, хотел бы представить вашему вниманию это небольшое видео. quoted1
Очень занимательно ... Кстати , ересь иудействующих занес на Русь киевский еврей Схария ....
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну вот, друзья мои, я и рассказал вам какими крепкими узами связаны иудаизм и христианство. quoted1
Ну вот, друзья "Пашутки", наконец-то он вам рассказал про крепкие узы иудаизма и христианства, ради которых иудеи в конце-концов признали Иисуса Христа не только своим мессией, но ещё и сыном самого бога. А христиане, соответственно, ради тех же крепких уз, наконец-то согласились с иудеями, что Христос был казнён правильно и по закону.
Следующим логичным шагом, по ещё бОльшему укреплению уз, будет полное объединение этих двух религий. Не верите? Спросите у "Пашутки".
1. И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю. 2. да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;
И тут тоже явно что-то пошло не так. Как считаете, кто перед кем устрашится и затрепещет при встрече в тайге человека с тигром, медведем, кабаном... человек зверя или зверь человека? Может бог забыл эту установку довести до зверей? Или звери снова, уже после этого наставления, во второй раз извратили путь свой на земле?
> Ветхий Завет > Книга Бытие > Глава 9 > > 1. И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю. > 2. да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они; > > **************************************** **************************************** ** > > И тут тоже явно что-то пошло не так.
> Как считаете, кто перед кем устрашится и затрепещет при встрече в тайге человека с тигром, медведем, кабаном... человек зверя или зверь человека? > Может бог забыл эту установку довести до зверей? > Или звери снова, уже после этого наставления, во второй раз извратили путь свой на земле? quoted1
Тебе Пашутка выше дал исчерпывающий ответ ... Хотя я и не разделяю его " интересных " взглядов на вопросы касаемые иудаизма и христианства , но егор ответ был лучшим !
12. И сказал Бог: вот знамение завета, который Я поставляю между Мною и между вами и между всякою душею живою, которая с вами, в роды навсегда: 13. Я полагаю радугу Мою в облаке, чтоб она была знамением завета между Мною и между землею. 14. И будет, когда Я наведу облако на землю, то явится радуга в облаке; 15. и Я вспомню завет Мой, который между Мною и между вами и между всякою душею живою во всякой плоти; и не будет более вода потопом на истребление всякой плоти. 16. И будет радуга в облаке, и Я увижу ее, и вспомню завет вечный между Богом и между всякою душею живою во всякой плоти, которая на земле. 17. И сказал Бог Ною: вот знамение завета, который Я поставил между Мною и между всякою плотью, которая на земле.
**************************************** **************************************** А кто же у нас завязывает узелки на память, вносит записи в блокнотик или ставит напоминалку в смартфоне? Правильно, тот кто не надеется на свою память и кого она видать уже не раз подводила.
И вообще, есть ли смысл ставить подобные напоминалки тем, кто не хочет и даже не думает совершить нечто ужасное? Например, кто нибудь из вас ставит себе некую напоминалку чтоб обнимая свою жену не переусердствовать и не задушить её в своих объятиях? Типа, поставил на жене некое знамение, начал обнимать её, потом увидел это знамение и тут же попустил объятия чтоб не лишить её жизни. Абсурдно. Правда? А библия в этом моменте нам говорит - это нормально.
Лично я считаю, для тех кто злое даже не мыслит - всякие напоминалки не совершать зло, как телеге пятое колесо.
И если библейский бог для предотвращения гибели людей от самого себя поставил самому себе радугу в облаке, то кто и для чего поставил ту же радугу и в фонтаны, и в водопады, и даже в поливочные струи?
>> Ветхий Завет > Книга Бытие > Глава 9 >> >> 1. И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю. >> 2. да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они; >>
>> **************************************** **************************************** ** >> >> И тут тоже явно что-то пошло не так. quoted2
> >
>> Как считаете, кто перед кем устрашится и затрепещет при встрече в тайге человека с тигром, медведем, кабаном... человек зверя или зверь человека? >> Может бог забыл эту установку довести до зверей? >> Или звери снова, уже после этого наставления, во второй раз извратили путь свой на земле? quoted2
> > Тебе Пашутка выше дал исчерпывающий ответ ... Хотя я и не разделяю его " интересных " взглядов на вопросы касаемые иудаизма и христианства , но егор ответ был лучшим ! >
Ты считаешь бог самолично поставил завет чтоб все звери, птицы и рыбы трепетали перед людьми а потом сам же всё проклял чтоб его же завет перевернулся с ног на голову? Логика то в чём?
И можешь указать то место, не у Пашутки а в библии, где и произошёл этот переворот в сознании зверей?