> > Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И да, это обрезание никакого божественного, ЗАВЕТного смысла не несёт.
> > Докажи нам, своим товарищам, что ты настоящий мужчина, готовый не только говорить. но если нужно и пострадать за свои убеждения !!! > > Нет ничего проще публично клеймить религиозные обряды пользуясь ником, а вот ты купи билет на поезд и посети город Грозный !
> Выступи ТАМ с теми же речами, которыми ты балуешь нас на форуме. > > А вот после того, как ты соберёшь все свои выбитые зубы и подлечишь сломанные руки, тогда и порадуешь нас своими новыми экзерсисами на тему о полной бесполезности обрезания...
А ты уже это сделал? Ты поехал в Палестину? Ты там все свои речи, которыми балуешь нас , высказал? Или боишься? А там уже ты выбитыми зубами не отделаешься. И ты это прекрасно знаешь. Заодно докажешь и покажешь какие вы все братья и сёстры, сторонники авраамических религий.
А ведь тебе сам бог повелел этим заниматься - иди и НАУЧИ все народы крестя их во имя отца, сына и святого духа. Что-ж ты не торопишься выполнять волю своего бога? Почему до сих пор ни китайцы, ни индусы, ни мусульмане вами так и не научены?
> > Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Прикольно это читать от того, кто не понимает даже глобального и главного вопроса - огромной разницы между богом иудеев и богом христиан.
> > То что для тебя прикольно, друг мой. для меня не только интересно, но и на мой взгляд очень важно.
> Прошло уже более полутора тысяч лет, с момента канонизации окончательного состава книг в христианской Библии. > Библия является самой главной Книгой для Западной цивилизации, в которой ТАНАХ занимает 3/4 Святого Писания . > Так что, если следовать твоей логике, отцы церкви сделали из Нового Завета, лишь небольшое дополнение к Ветхому Завету (ТАНАХу)?
Ничего себе "небольшое дополнение". Они твой Танах объявили ВЕТХИМ ЗАВЕТОМ!!! Ветхое - означает старое, отжившее, уже неактуальное и ненужное, то что требует замены. И заменили. Заменили твой Танах своим НОВЫМ ЗАВЕТОМ. Нехилое такое "небольшое дополнение", не так ли? Хоть один истинный иудей считает свой Танах - ВЕТХИМ?
Ты, когда свою изношенную рубашку меняешь на новую, ты считаешь эту новую рубашку небольшим дополнением старой рубашке?
> > Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Прикольно это читать от того, кто не понимает даже глобального и главного вопроса - огромной разницы между богом иудеев и богом христиан.
> > То что для тебя прикольно, друг мой. для меня не только интересно, но и на мой взгляд очень важно. > Прошло уже более полутора тысяч лет, с момента канонизации окончательного состава книг в христианской Библии. > Библия является самой главной Книгой для Западной цивилизации, в которой ТАНАХ занимает 3/4 Святого Писания . > Так что, если следовать твоей логике, отцы церкви сделали из Нового Завета, лишь небольшое дополнение к Ветхому Завету (ТАНАХу)? > Или может ты считаешь, что духовные пастыри составлявшие канон христианской Библии были глупее тебя? > > Я не боюсь говорить о Вере с христианами, я даже готов обсуждать 53-ю главу Исайи или 31-ю Иеремии, или пророчество Даниила и все другие места, о которых вы, христиане, говорите, что они об Иисусе. > Я готов вместе со своими духовными братьями христианами, открывать оригиналы и смотреть, готов дискутировать о том, что говорили пророки, кого они имели в виду. > > Но я, это ещё не все евреи. > У евреев, в целом, есть фобия, которой две тысячи лет, связанная с тем, что обычно все диспуты, которые велись как в Испании, так и в других странах Европы, заканчивались страшными кровавыми банями и погромами. >
> Евреи боятся повторения этого на генетическом уровне, имея перед глазами примеры из недавнего прошлого, я говорю о Холокосте. > > Может быть, нужно еще две тысячи лет, чтобы мы могли спокойно, не вздрагивая и не вспоминая об этом, начать тихий, уважительный, братский диалог, который должен быть не перетягиванием каната, а диалогом свободных, мудрых людей?!
А этот самый Холокост кто устраивал еврейскому народу, атеисты или христиане? "С нами бог" на чьих бляхах было написано?
11:24 20.04.2021
В общем и целом , как и следовало ожидать , тема съехала до гениталий
11:25 20.04.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> "С нами бог" на чьих бляхах было написано?
Вот в этом ты дружок ну прям совсем облажаешься
11:32 20.04.2021
Ветхий Завет > Книга Бытие > Глава 18
1. И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер, во время зноя дневного. 2. Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер и поклонился до земли, 3. и сказал: Владыка! если я обрел благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего; 4. и принесут немного воды, и омоют ноги ваши; и отдохните под сим деревом, 5. а я принесу хлеба, и вы подкрепите сердца ваши; потом пойдите; так как вы идете мимо раба вашего. Они сказали: сделай так, как говоришь. 6. И поспешил Авраам в шатер к Сарре и сказал: поскорее замеси три саты лучшей муки и сделай пресные хлебы. 7. И побежал Авраам к стаду, и взял теленка нежного и хорошего, и дал отроку, и тот поспешил приготовить его. 8. И взял масла и молока и теленка приготовленного, и поставил перед ними, а сам стоял подле них под деревом. И они ели.
Господа верующие, ваш же бог личность не материальная, не осязаемая и такая, что никто не должен видеть его лица. Как же он ходил с грязными ногами да уплетал мясо телёнка, причём нисколько не прячась от Авраама да Сарры?
11:35 20.04.2021
о.Давид (125784) писал (а) в ответ на :
> > В общем и целом , как и следовало ожидать , тема съехала до гениталий
Не тема съехала до гениталий, а тема доехала до библейского завета связанного с гениталиями. И это только начало. Тема ещё доедет и до более мерзких библейских сюжетов.
11:37 20.04.2021
о.Давид (125784) писал (а) в ответ на :
> > Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> "С нами бог" на чьих бляхах было написано?
> > Вот в этом ты дружок ну прям совсем облажаешься
Ага. Только никому не говори в чём. Пусть это останется твоей тайной.
>>> >>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> "С нами бог" на чьих бляхах было написано? >>> >>> Вот в этом ты дружок ну прям совсем облажаешься
>>
> >
>> Ага.
>> Только никому не говори в чём. >> Пусть это останется твоей тайной.
> > Есть в моих темах об этом казусе . Посмотри мой профиль
Посмотрел твой профиль, по твоему совету. Очень многое о тебе узнал дополнительно, о твоём Antimment -овском прошлом. Кстати, по некоторым вопросам, у нас оказалось полное совпадение. А вот про бляхи с надписью "с нами бог" так и не нашёл. Может тут двумя словами объяснишь кто их носил, атеисты или христиане и кто устраивал Пашуткиному народу Холокост?
>>>> Вот в этом ты дружок ну прям совсем облажаешься >>>
>> >>
>>> Ага.
> >
>>> Только никому не говори в чём.
>>> Пусть это останется твоей тайной.
>> >> Есть в моих темах об этом казусе. Посмотри мой профиль
> > Посмотрел твой профиль, по твоему совету. > Очень многое о тебе узнал дополнительно, о твоём Antimment -овском прошлом.
> Кстати, по некоторым вопросам, у нас оказалось полное совпадение. > А вот про бляхи с надписью «с нами бог» так и не нашёл. > Может тут двумя словами объяснишь кто их носил, атеисты или христиане и кто устраивал Пашуткиному народу Холокост?
Про бляхи если память не изменяет мне в темах о язычестве. Там и про нацистов тоже …. Блин, некогда мне пока …. Более насущные вопросы личного плана. Уж извиняй …
13:56 20.04.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Господа верующие, ваш же бог личность не материальная, не осязаемая и такая, что никто не должен видеть его лица. > Как же он ходил с грязными ногами да уплетал мясо телёнка, причём нисколько не прячась от Авраама да Сарры?
Мы ведь с тобой об этом уже говорили? Забыл?
8 Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас. 9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца? 10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. 11 Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам. (Иоан.14:8−11)
Воистину, если Господь хочет наказать кого-либо, то первым делом лишает его разума…
> о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> "С нами бог" на чьих бляхах было написано?
>> >> Вот в этом ты дружок ну прям совсем облажаешься
>
> Ага. > Только никому не говори в чём. > Пусть это останется твоей тайной.
Про Ahnenerbe почитай
14:33 20.04.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> 7. И побежал Авраам к стаду, и взял теленка нежного и хорошего, и дал отроку, и тот поспешил приготовить его.
8. И взял масла и молока и теленка приготовленного, и поставил перед ними, а сам стоял подле них под деревом. И они ели.
Друг мой, научись ты наконец не просто читать Ветхий Завет, а изучать его, анализируя ни только каждое слово. но и каждую букву (конечно это возможно, лишь изучая ТАНАХ на языке оригинала).
Три мужа, посетившие Авраама, были лишь посланцами, посланными Всевышним. А сам Авраам в это время беседовал непосредственно с Б-гом.
Его просьбу «Господин мой, не уходи» можно понять двояко, по мнению комментаторов. С одной стороны, Авраам обращался к Б-гу, прерывая беседу с Ним ради выполнения Его заповеди — оказания гостеприимства. Авраам просил не оставлять его из-за этого.
Но можно понять и так, что он обращался к старшему из троих, представлявшихся ему людьми, и просит не проходить мимо его дома, а зайти, отдохнуть и поесть. Интересно, что некоторые комментаторы, как, например, Рамбан, пишут, что Авраам прекрасно понимал, кто перед ним.
По каким признакам ТАНАХ подчёркивает человеческую сущность посланцев? Очень просто ! Обратимся к описанию трапезы.
8. И взял масла и молока и теленка приготовленного, и поставил перед ними, а сам стоял подле них под деревом. И они ели.
Авраам не дожил до момента Дарования Торы, ещё ничего не зная о ней, как и не знали о Запретах и посланники Всевышнего - поэтому они с удовольствием ели, смешивая мясное с молочным.
Творец объявил о своих Заповедях и запретах человечеству, лишь через много сотен лет - на горе Синайской, когда смешивать мясное и молочное стало одним из главных нарушений Закона.
То есть Тора подчёркивает земную сущность, участников трапезы.
…
