>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Если взять всю историю человечества и переложить её на годы одного человека то наука только час назад изобрела электрическую лампочку! >>>
>>> Зато гонору-то, гонору… >>>> И ты уже хочешь от неё все ответы на все вопросы? >>> >>> Назвался груздем — полезай в кузов
>>>> Но даже те ответы науки которые уже доказаны и не подвергаются сомнению — эти ответы уже разбивают библейские сказки в пух и прах. >>> >>> Да нифига! Они только подтверждают правильность Библейских текстов
>>Наша песня хороша, начинай сначала.
>> >> Ветхий Завет > Книга Бытие > Глава 1 >>
> >
>> 1. В начале сотворил Бог небо и землю. >>
>> ЖДУ НАУЧНОГО ПОДТВЕРЖДЕНИЯ ЭТОМУ БИБЛЕЙСКОМУ ТЕКСТУ.
> > Так, я не понял, кто тут за науку топит? С чего вдруг я должен за тебя твою работу делать? >
Да потому, что когда я сказал, что наука уже опровергает некоторые библейские догмы, ты мне ответил вот этим:
"Да нифига! Они только подтверждают правильность Библейских текстов".
Вот и подтверди где в этом Быт. 1.1. наука подтвердила, что Земля была создана самая первая.
> Ты давай с себя обязанности не перекладывай. С чего ты вдруг взял, что что-то там было сотворено раньше, а что позже, если вся материя появилась одномоментно?
А ты понимаешь разницу между материей и изделиями из этой самой материи? Если не врубаешься то вот тебе примитивная аналогия. Есть глина(материя) а есть изделия из этой глины(кувшины, миски, цветочные горшки...). Так вот мы сейчас обсуждаем ИЗДЕЛИЯ из материи а не саму материю и что появилось раньше чего. Библия говорит, что раньше всех появилась наша планета Земля. Наука эту чушь опровергает!
10:48 09.02.2021
Рэгтайм (Рэгтайм) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А если не понимаешь, то вместо "материи" подставь слово "бог" и сам же ответишь на свои же вопросы.
>Простите вмешаюсь в вашу научную дискуссию, вы философию не изучали?
Было такое хобби. Философия очень часто затрагивает религиозные аспекты.
>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Дело не во мне а в тебе.
>>
>>
>>> Что бы тебе ни сказал я, или что бы тебе не поведали учёные исследующие этот вопрос - ты заранее будешь отвергать всё! >>> Либо своими "дополнительными вопросами" доводить всё до абсурда. >>> У тебя же какой лейтмотив для своего отторжения - а кто стоял с секундомером или кто был свидетелем?!
>>
> >
>> А ты думал, что я, открыв рот, буду благосклонно внимать твоим словам? >> >> Так шо, раз уж ты взялся за гуж - не говори, что не дюж!
>Ты не поверишь, но про тебя я вообще не думаю, будешь ли ты внимать мои слова с открытым ртом или не будешь. > Я здесь просто обсуждаю библейские тексты и стараюсь показать их несоответствие и вред!
> Вот за какой "гуж" я взялся. > И вот от какого "гужа" я пока отказываться не собираюсь. > А дойдут мои слова до всяких "сварожичей" или не дойдут - это не моя проблема а проблема самих "сварожичей".
Ну вот представь, есть человек, который верит в Бога, боится наказаний за грехи и очень хочет попасть в Рай. У него семья, жена, дети, работа какая-никакая, но которая позволяет неплохо жить его семье. Он ходит в церковь, дает милостыню, участвует в службах, ставит свечки. И тут такой появляешься в его жизни ты...
И убеждаешь его, что Бога нет, а религия для дураков.
Что делает этот человек? Уходит из семьи, потому что жена уже далеко не так красива, как была до рождения детей. Сами дети беспокойные, постоянно болеют, капризничают, требуют денег и т.д. и т.п. Начинает пить, колоться, потому что задалбывает быт, теряет работу, деньги кончаются и человек идет на преступление - грабеж, убийство...
Страшный сценарий? Думаешь, такое не возможно? Почему нет?!! Ведь за грехи больше никто не наказывает. Рая нет - стремиться не к чему. Впереди только темнота. Поэтому жить нужно сейчас: есть, пить, сношаться с девочками... Разве не так?
И чего ты в итоге добьешься своей деятельностью? Разрушишь жизнь нескольких людей? Это твоя цель? Наверно еще будешь гордиться этим...
>>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> С чего ты всё это берёшь? >>>> >>>
>>
>>
>>> >>>> С твоих слов >>>>> Большой взрыв был!!!
> > >
>>>>> Только взорвалось не "ни что" а как раз материя.
>
>
>>>>
>>>> То есть материя уже была? А "время" уже было? >>> Ты для начала признай, что материя была и что она вечна а потом уже перейдём к теме времени.
>> >> Что значит "была" и "вечна", если мы не разобрались еще что такое "время" и когда оно появилось?
>Я думаю ты прекрасно понимаешь что значит "была" и "вечна".
Как же понять, раз мы не выяснили, что такое "время" и когда оно появилось?
> А если не понимаешь, то вместо "материи" подставь слово "бог" и сам же ответишь на свои же вопросы.
Не получается. Во первых - Бог не материален, потому поставить Его вместо материи невозможно. Во вторых тогда возникает вопрос - а кто нажал на кнопку?
11:04 09.02.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
>> Простите вмешаюсь в вашу научную дискуссию, вы философию не изучали? > Было такое хобби. > Философия очень часто затрагивает религиозные аспекты.
Так не решив вопрос с богом , какой смысл обсуждать библию или коран. Верующий будет считать , что библия полезна вы можете утверждать что вредна. А вопрос есть или нет бог- не имеет ответа, тут либо веришь в него либо нет.
>>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Аллах — арабское произношение еврейского слова Эллохим. Что означает — Бог! >>>>> И что?
>>>>
>> >>
>>>> Ничего. Ты спросил — я ответил. >>>>> Ты хочешь сказать у тебя и у мусульманина один и тот же бог?
> >
>>>>
>
>
>>>> Ну, это как бэ… это всем известно, кто хотя бы чуток интересовался историей религий…
>>> Вижу ты так и не удосужился поинтересоваться историей религий, иначе знал бы, что Аллах не признаёт никакого приписываемого ему сына. >>> И если бы ты хотя бы это знал, то вряд-ли когда нибудь решился Аллаха и Иегову назвать одним и тем же богом.
>> >> Я не советую тебе гордиться своим невежеством. Почитай про Авраамические религии и не тупи больше
>А я тебе советую погружаться хотя бы чуть-чуть глубже ВИКИПЕДИческих данных где ты нашёл словосочетание "Авраамические религии" и решил на этом остановить свою религиозную образованность.
И после этого ты требуешь, чтобы твои оппоненты не переходили на личности.
> Вот скажи, умник, вот это слова про Аллаха из Корана: > "И говорят они: «Взял Себе Милосердный сына». Вы совершили вещь гнусную. Небеса готовы распаться от этого, и земля разверзнуться, и горы пасть прахом от того, что они приписали Милосердному сына. Не подобает Милосердному брать Себе сына. Всякий, кто в небесах и на земле, приходит к Милосердному только как раб". > Сура 19,88–93. > > А вот это слова про Иегову из христианской библии:
> Мф.3:17 И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение. > > Ты действительно считаешь это один и тот же бог, где один бог считает, что у него есть сын а другой утверждает, что у него никакого сына нет и быть не может?
5 Ибо кому когда из Ангелов сказал [Бог]: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном? 6 Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии. 7 Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь. 8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты. (Евр.1:5-8)
Теперь вспоминаем, что Бог есть Троица, и Сын Его не тоже Бог, но тот же самый Бог - и все "противоречия" улетучиваются, как будто их и не было.
> Так что ты прежде чем объявлять что либо с умным видом, вникай в темы не на уровне заголовков.
Ну, ты-то даже заголовки не прочел и еще утром это было для тебя новостью... Ну хоть что-то новое ты сегодня узнал
11:11 09.02.2021
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> И убеждаешь его, что Бога нет, а религия для дураков.
Насчет религии ,промолчу, а доказать , что бога нет также невозможно как и то что он есть.Убедить в чем то не имея доказательств, возможно только того кто хочет быть убежденным.
11:12 09.02.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Согласно библейской легенде ВСЕ(!!!) народы произошли от сыновей Ноя Сима, Хама и Иафета. > Теперь применяем твою логику - се народы веруют в одного и того же бога.
Верили... Пока дьявол их не извратил...
11:13 09.02.2021
Рэгтайм (Рэгтайм) писал (а) в ответ на :
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И убеждаешь его, что Бога нет, а религия для дураков.
>Насчет религии ,промолчу, а доказать , что бога нет также невозможно как и то что он есть.Убедить в чем то не имея доказательств, возможно только того кто хочет быть убежденным.
Разговор не о том, возможно это или нет, а о том, какую цель этот человек преследует
11:15 09.02.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> А иудеи говорят, что это пророчество об Иисусе Навине. > А христиане говорят, что это пророчество об Иисусе Христе.
Ты сам это придумал? Или подсказал кто?
> Ты вот приплёл сюда Мухаммеда.
Я ничего не говорю тут от себя
> Вот явно кто-то из вас врёт.
Походу ты!!!
11:16 09.02.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Я бы тупил если бы как ты называл Аллаха и Иегову одним и тем же богом. > Но даже у меня, атеиста, и то на эту чушь язык не поворачивается.
Авраамические религии - иудаизм, христианство и мусульманство! Это признают все ученые во всем мире. Но ты, видимо, единственный, который пошел против всего мира...
11:18 09.02.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Библия говорит, что раньше всех появилась наша планета Земля. > Наука эту чушь опровергает!
Где, как опровергает? Цитаты, ссылки, можешь своими словами!!!
Твое бездоказательное пустословие уже начинает надоедать
11:21 09.02.2021
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Разговор не о том, возможно это или нет, а о том, какую цель этот человек преследует
Как вариант : пытается убедить себя, что атеизм это правильно- видимо есть сомнения.
11:40 09.02.2021
Рэгтайм (Рэгтайм) писал (а) в ответ на :
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Разговор не о том, возможно это или нет, а о том, какую цель этот человек преследует
>Как вариант : пытается убедить себя, что атеизм это правильно- видимо есть сомнения.
Атеизм ни человеку, ни человечеству ничего не способен дать, кроме пустой бравады, типа: "от, посмотрите на меня, какой я смелый, Бога хулю и не боюсь"...
13:00 09.02.2021
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> кроме пустой бравады, типа: "от, посмотрите на меня, какой я смелый, Бога хулю и не боюсь"...
Не бояться( как и бояться) того, чего нет и в существование чего не веришь - невозможно !
