> А кого это «их»? Вы их узнали по каким-то плодам?
Тех, кто сегодня навязывает безидейное общество. Плодов огромная масса: безответственность с безнаказанностью за свои деяния, деградация населения во всех сферах деятельности, в том числе и в культурной деятельности, извращения института семьи и принижения роли семьи в обществе, рост числа нищих, бездомных и безработных и т.д.
Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на :
> А такие термины как друг, невольник, повелитель, господин, вольный, иностранец, пришелец были в те времена когда писались те еврейские богодухновенные летописи, дифирамбы, серенады, легенды и др., из которых составлена библия?
Здесь уже надо обращаться к оригинальным источникам, а не к их переводам. Но для этого надо в совершенстве знать язык источника той эпохи.
Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на :
> Кстати, а что такое по вашему «раб»?
В современной трактовке это беспрекословно повинующийся. А что это понятие означало во времена написания Библии ещё только предстоит выяснить.
Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на :
> А Вы когда-нибудь слышали голос бога; он Вам когда-нибудь что-то говорил? >
Не знаю, возможно слышал, возможно нет. Всё зависит от того, что ВЫ называете Гласом Божьим.
09:30 04.06.2021
Ветхий завет. Бытие 32
24 И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари; 25 и, увидев, что не одолевает его, коснулся состава бедра его и повредил состав бедра у Иакова, когда он боролся с Ним. 26 И сказал: отпусти Меня, ибо взошла заря. Иаков сказал: не отпущу Тебя, пока не благословишь меня. 27 И сказал: как имя твое? Он сказал: Иаков. 28 И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь. 29 Спросил и Иаков, говоря: скажи имя Твое. И Он сказал: на что ты спрашиваешь о имени Моем? И благословил его там. 30 И нарек Иаков имя месту тому: Пенуэл; ибо, говорил он, я видел Бога лицем к лицу, и сохранилась душа моя. 31 И взошло солнце, когда он проходил Пенуэл; и хромал он на бедро свое.
Это ещё что за межгалактический турнир по борьбе? Кто нибудь может объяснить цель или мотив нападения бога на Иакова? Помните в прошлой главе этот же бог говорил ему "и Я буду с тобою". Что же такого произошло в божьем сознании, что там у него перемкнуло или щёлкнуло, что ему захотелось напасть на того с кем обещал быть?
И как так, что всемогущий бог не смог одолеть столетнего старика пока не применил членовредительский приём? Может бог обознался и пришёл не на то татами? Видите, он даже именем своего соперника поинтересовался.
Ну и с точки зрения логики в этом моменте лично у меня не всё складывается. Смотрите сами, отец Иакова Исаак благословил его от имени бога: "да даст тебе Бог...", "Бог же Всемогущий да благословит тебя..." . Затем сам бог, стоя на верху лестницы пообещал ему всё что нужно. Затем он снова обещает ему: "Я буду с тобой" . .... А потом сам же, без всякого повода нападает на него и делает Иакова калекой, повреждая ему бедро.
Господа т.н. верующие, на ваш взгляд это всё логично? Именно это и должно исходить из предыдущих заверений да обещаний?
> Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А кого это «их»? Вы их узнали по каким-то плодам?
>Тех, кто сегодня навязывает безидейное общество. > Плодов огромная масса: безответственность с безнаказанностью за свои деяния, деградация населения во всех сферах деятельности, в том числе и в культурной деятельности, извращения института семьи и принижения роли семьи в обществе, рост числа нищих, бездомных и безработных и т.д. > > Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А такие термины как друг, невольник, повелитель, господин, вольный, иностранец, пришелец были в те времена когда писались те еврейские богодухновенные летописи, дифирамбы, серенады, легенды и др., из которых составлена библия?
>Здесь уже надо обращаться к оригинальным источникам, а не к их переводам. Но для этого надо в совершенстве знать язык источника той эпохи.
> > Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кстати, а что такое по вашему «раб»?
>В современной трактовке это беспрекословно повинующийся. А что это понятие означало во времена написания Библии ещё только предстоит выяснить. >
Что означало слово "раб" видно и без всяких выяснений, достаточно только перечитать строки библии где впервые появляется это понятие и потом это место сравнивать с положением рабов описываемых далее в библии.
11:48 04.06.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Что означало слово "раб" видно и без всяких выяснений,
И что это означает в Библии?
11:52 04.06.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Господа т.н. верующие, на ваш взгляд это всё логично?
Конечно логично. Только где ты здесь господ увидал?
19:46 04.06.2021
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что означало слово "раб" видно и без всяких выяснений,
>И что это означает в Библии?
Перечитай историю пребывания евреев в египетском РАБСТВЕ. Это книга Исход, если что. Начинай прямо с первой главы.
19:51 04.06.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Перечитай историю пребывания евреев в египетском РАБСТВЕ. > Это книга Исход, если что. > Начинай прямо с первой главы.
Интересно, а почему ты зациклился на Ветхом Завете? К примеру, православная религия основана в основном на Новом Завете. Ветхий Завет лишь прелюдия для христианства и не более того. Тем более, что тех, кто живёт по Ветхому Завету называют староверами.
19:52 04.06.2021
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Господа т.н. верующие, на ваш взгляд это всё логично?
>Конечно логично.
Если это логично, то тогда вас стоит серьёзно опасаться. После договора с вами о мире, дружбе и жвачке, вы обязательно ночью нападёте и начнёте калечить.
> Только где ты здесь господ увидал?
Я подумал "товарищи верующие" вам будет не к лицу.
19:58 04.06.2021
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Перечитай историю пребывания евреев в египетском РАБСТВЕ. >> Это книга Исход, если что. >> Начинай прямо с первой главы.
>Интересно, а почему ты зациклился на Ветхом Завете? К примеру, православная религия основана в основном на Новом Завете. Ветхий Завет лишь прелюдия для христианства и не более того. Тем более, что тех, кто живёт по Ветхому Завету называют староверами
Те, кто живёт по Ветхому завету называются ИУДЕЯМИ! А староверы — это те же христиане только не признавшие Никоновскую реформу.
И никакой моей зацикленности нет. Если ты внимательно следишь за моими аналитическими выкладками, то я иду строго по библии. Начал с первой книги Бытие и надеюсь дойду когда-нибудь и до её последней книги Откровения.
.
19:58 04.06.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Если это логично, то тогда вас стоит серьёзно опасаться. > После договора с вами о мире, дружбе и жвачке, вы обязательно ночью нападёте и начнёте калечить.
На тот момент, который указан в Библии, это логично. Всегда надо делать поправку на нравы того времени, о котором написано.
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Я подумал "товарищи верующие" вам будет не к лицу.
Для верующего кроме Всевышнего нет господ. И ни один верующий не может быть господином. Кем угодно, но не господином.
20:01 04.06.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> И никакой моей зацикленности нет. > Если ты внимательно следишь за моими аналитическими выкладками, то я иду строго по библии. > Начал с первой книги Бытие и надеюсь дойду когда нибудь и до её последней книги Откровения
Тогда звякни, когда дойдёшь до Нового Завета.
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Те, кто живёт по Ветхому завету называются ИУДЕЯМИ!
Первый раз об этом слышу.
20:09 04.06.2021
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если это логично, то тогда вас стоит серьёзно опасаться. >> После договора с вами о мире, дружбе и жвачке, вы обязательно ночью нападёте и начнёте калечить.
>На тот момент, который указан в Библии, это логично. Всегда надо делать поправку на нравы того времени, о котором написано. >
А разве речь идёт о нравах людей того времени? Речь идёт о нелогичности поведения библейского бога!
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я подумал "товарищи верующие" вам будет не к лицу.
>Для верующего кроме Всевышнего нет господ. И ни один верующий не может быть господином. Кем угодно, но не господином.
Между собой вы можете быть кем угодно, хоть братьями, хоть рабами божьими, хоть овцами а мне со стороны удобно называть вас так как я называю.
У нас "господин (сударь) — это вежливое обращение".
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И никакой моей зацикленности нет.
>> Если ты внимательно следишь за моими аналитическими выкладками, то я иду строго по библии. >> Начал с первой книги Бытие и надеюсь дойду когда нибудь и до её последней книги Откровения
>Тогда звякни, когда дойдёшь до Нового Завета. >
А первая часть того, что называется "СЛОВОМ бога" да "СВЯЩЕННЫМ писанием" тебя не интересует? Тебе удобней верить по принципу "здесь играем, здесь не играем, а здесь рыбу заворачивали"? Поверь мне, Новый завет(его разбор) будет для всех верующих ещё печальнее.
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Те, кто живёт по Ветхому завету называются ИУДЕЯМИ!
>Первый раз об этом слышу.
Я не виноват.
20:15 04.06.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> А разве речь идёт о нравах людей того времени? > Речь идёт о нелогичности поведения библейского бога!
Бог всегда поступает в соответствии с нравами того времени, о котором написано. И не нам судить об этом. Надо научиться видеть, что хотел сказать Бог своими действиями. Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> У нас "господин (сударь) — это вежливое обращение".
