Правила форума | ЧаВо | Группы

Религия

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Библия без прикрас

  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20012
14:25 06.01.2024
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> ы лихо тут разбиваешь библейские сказки , и даже замахнулся на святость отцов христианской церкви но и свою фантазию тебе нужно бы попридержать.
quoted1

Ты меня, парень, с кем то путаешь !
Моя позиция проста и понятна - Тора и ТАНАХ в целом, описывают создание окружающего нас мира в понятиях доступных пониманию людей, живших три с половиной тысячи лет назад.

И факты эти абсолютно точно (с научной точки зрения), соответствуют нашим сегодняшним знаниям.
Так что не надо, дружище, ничего добавлять к тому, о чём я повествую.!

Итак.

СУТКИ, ГОД И ВРЕМЕНА ГОДА

В нашем сознании прочно утвердились представления о том, что в сутках насчитывается двадцать четыре часа, а в году — 365 дней, что стрелка компаса всегда показывает на север, что в северном полушарии лето начинается в июне, а зима в декабре.

Но так было не всегда.
Геологи установили, что в середине Палеозойской эры сутки насчитывали всего 21 час, а в году было более четырехсот дней.

Более того, недавние исследования магнитных свойств донных океанских отложений показывают, что миллион лет назад стрелка компаса поворачивалась к югу.
И, наконец, лето в северном полушарии начиналось некогда в декабре, а зима — в июне.

Если бы Солнечная система состояла только из Солнца и Земли правильной шарообразной формы, ни протяженность суток, ни число дней в году никогда бы не менялись, и июнь всегда возвещал бы наступление лета.

Однако, на самом деле Земля подвергается также воздействию силы притяжения Луны (сила притяжения отдаленных планет очень невелика).

В результате, движение Земли не ограничивается первичными элементами - вращением вокруг собственной оси и вокруг Солнца.

Благодаря силе притяжения Луны, в движении Земли появляются некие весьма важные вторичные элементы.
Именно эти сложные вторичные элементы в движении Земли и влияют на изменения земных суток, года и времен года.

Постепенные изменения в движении Земли, происходящие под влиянием Луны, могут показаться непосвященному мелкой деталью, понятной и интересной только для профессионала-астронома и не имеющей большого практического значения.
Мы сейчас увидим, насколько неверно такое представление.

На самом деле не будет преувеличением сказать, что эти мелкие, на первый взгляд, изменения, произошедшие в движении Земли под воздействием Луны, оказали решающее влияние на самую сущность жизни человека.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20012
14:32 06.01.2024
ЛЕДНИКОВЫЙ ПЕРИОД И ЭПОХА ГОЛОЦЕНА

Наша Земля — теплая, уютная, гостеприимная планета, чей мягкий климат способствует физическому благосостоянию человека и его культурному развитию.
Но так было не всегда.

Всего 18 000 лет назад Земля переживала период резкого охлаждения.
Третья часть всей суши была покрыта мощными ледниками толщиной в несколько километров.
Массы льда покрывали территории, где расположены сегодня такие метрополии, как Нью-Йорк, Лондон, Париж и Берлин.

Примерно 10 000 лет назад оледенение начало ослабевать. Ледники отступили, температура стала подниматься, и ледяной покров начал таять.
По мере таяния льда по большей части планеты распространился более мягкий климат.

Как показывают метеорологические исследования,
«между девятым и восьмым тысячелетиями до наших дней температура продолжала подниматься… холодные времена года становились все менее суровыми… лето становилось все жарче».

Эпоха оледенения завершилась; Земля вступила в теплый межледниковый период, продолжающийся и поныне.

В человеческом обществе по окончании сурового ледникового периода наступили столь поразительные изменения, что ученые дали теперешнему межледниковому периоду особое название: эпоха Голоцена (Новейшее Время).

Эта эпоха отмечена чрезвычайно ускоренным культурным развитием человека.
Как говорится в Кембриджской Археологической Энциклопедии:
"Очередной теплый интервал, начавшийся десятки тысяч лет назад и продолжающийся до сих пор, условно называется «Голоцен»…
Подчеркивая уникальность последних десяти тысяч лет, этот термин относится не столько к климатическим изменениям, сколько к культурному развитию человека".

ЛЕДНИКОВЫЙ ПЕРИОД -ТЕОРИЯ МИЛАНКОВИЧА

Описанный выше ледниковый период — самый недавний из десяти аналогичных, имевших место за последний миллион лет. Какова причина этого повторяющегося цикла: период оледенения, сопровождающийся теплым межледниковым интервалом?

Теорий на этот счет было немало.

В последнее время, однако, «накопленная научная информация делает наиболее убедительной следующую идею: периоды оледенения вызываются небольшими изменениями наклона земной оси и очертаний орбиты, по которой Земля вращается вокруг Солнца».

Такое заключение основано на «изучении донных отложений земных океанов», показывающем, что
"эти астрономические вариации… сыграли решающую роль в недавнем драматическом изменении климата".


Первым, кто предположил, что незначительные периодические изменения земной орбиты являются причиной повторяющегося цикла ледниковых и межледниковых периодов, был сербский астроном Милютин Миланкович.

Теория Миланковича связывает земной климат с тремя параметрами, характеризующими орбиту нашей планеты:
(1) степенью отклонения эллиптической орбиты от окружности («эксцентриситет»);

(2) углом между осью вращения Земли и направлением, перпендикулярным к плоскости ее орбиты («осевое отклонение»);

(3) направлением земной оси в момент наименьшего удаления от Солнца («перигелия»).

Хотя теорию свою Миланкович выдвинул более полувека назад,
"информация, убедившая большинство ученьвс в наличии связи между ледниковыми периодами и орбитой [Земли], была накоплена только за последние двадцать лет".

«Решающие доказательства» в пользу теории Миланковича были найдены в 1976 году Хейсом, Имбри и Шеклтоном.

В заключение подчеркнем, что каждый из орбитальных параметров, лежащих в основе теории Миланковича, «изменяется с течением времени в результате слабого притяжения Луны». Таким образом. Луна оказывает решающее воздействие на земной климат и времена года.

ВИДИМЫЕ РАЗМЕРЫ НЕБЕСНЫХ ТЕЛ

Существуют два понятия размеров небесных тел: размеры истинные и видимые.
Видимый размер небесного тела -это его величина с точки зрения наблюдателя с Земли.

Таким образом, видимый размер тела определяется отношением его истинного размера к его расстоянию от Земли и измеряется величиной угла, под которым небесное тело видно земному наблюдателю.

Если посмотреть с этой точки зрения на Солнце и Луну, обнаружится удивительное совпадение.
Видимые размеры Солнца и Луны совершенно одинаковы — 0,53°. Хотя диаметр Солнца в 400 раз больше диаметра Луны, оно находится в 400 раз дальше от Земли.

Особенно поразительно выглядит это совпадение видимых размеров во время полного затмения Солнца.
Лунный диск в точности покрывает солнечный, создавая незабываемой зрительный эффект.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93442
14:57 06.01.2024
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> В заключение подчеркнем, что каждый из орбитальных параметров, лежащих в основе теории Миланковича, «изменяется с течением времени в результате слабого притяжения Луны». Таким образом. Луна оказывает решающее воздействие на земной климат и времена года.
>
quoted1

Дык это, вроде Господь Б-г главный.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5500
15:03 06.01.2024
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> И факты эти абсолютно точно (с научной точки зрения), соответствуют нашим сегодняшним знаниям.
> Так что не надо, дружище, ничего добавлять к тому, о чём я повествую.!
quoted1

Мой любезный Pashutka, единственно с чем я соглашусь - это твоё чистосердечное "Моя позиция проста и понятна".
Это действительно твоя позиция, ни Торы, ни Тонаха в целом, ни библии вообще - это исключительно ТВОЯ позиция.

И поэтому конкретно от тебя я хотел бы узнать, что, в твоей позиции, есть вечер и утро в твоём бесконечном дне божьего творения?

"И был вечер, и было утро: день второй".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20012
18:52 06.01.2024
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> И поэтому конкретно от тебя я хотел бы узнать, что, в твоей позиции, есть вечер и утро в твоём бесконечном дне божьего творения?
quoted1

Моя позиция с одной стороны ясна и понятна для большинства христиан ( именно для них я и пишу) библейский День Творения, это конечно целая эпоха в существовании Вселенной и Земли.
Мало того - эти эпохи разные по длительности от сотен миллионов до сотен тысяч и даже десятков тысяч лет.

С другой стороны, я иудей и моё восприятие Дня Творения намного сложнее, чем то, о чём я вам рассказываю.

"В начале сотворил Б-г небо и землю".
Что означает в этом контексте слово "сотворил"?
Иудеи и христиане понимают это по разному !

В рассказе о Шести Днях сотворения мира на иврите приводятся три глагола, отображающие разный уровень произведенного действия: "сотворил" ( бара) , "создал" ( яцар ) и "сделал" ( аса ).

Слово "сделал" (аса) означает простое действие без изменения формы.
Подобное действие в русском языке обозначается глаголами "перенёс", "поставил", "взял".

Слово "создал" (яцар) означает более сложное действие: придание существующей материи некоторой формы.

Например, скульптор берёт кусок бесформенной глины и создаёт скульптуру. Глина осталась та же, но возникла несуществующая до сих пор форма.
Глагол "яцар" характеризует любую созидательную деятельность человека.

Слово "сотворил" (бара) означает действие, при котором создается сама материя, которой до этого не существовало, а после ей придается определенная форма.
Такое действие не по силам человеку.
Это уровень Б-га.

По утверждению Торы, в мире есть несколько "пластов" духовной действительности, кроме той материальности, которая окружает человека.
В каждом из них существуют понятия материального мира, но на разных уровнях.

Каждый из этих "пластов" называется "мир", поскольку таковым он является сам по себе.

Поэтому, несмотря на то, что Тора описывает определённую действительность, описание может иметь несколько смыслов, поскольку понятие им обозначаемое, существует одновременно в разных духовных мирах.
Каждое из них имеет смысл, соответствующий данному миру. Кроме того, все смыслы слова, характерные для разных миров, объединены общим значением.

Возникновение видимой действительности из невидимой, следствия из причины - невозможно постичь разумом человека.

Не существует даже гипотезы, доказывающей его появление.
то называется " еш ми айн" или " что-то из ничего ".
Такое действие возможно только для Всевышнего и называется "сотворить".

"Сотворить мир" означает создать материальную действительность из духовной.
В принципе, понятие "сотворить" справедливо также для духовной действительности.
Поскольку мы видим материальный мир, обязательно существует мир духовный.
С другой стороны, у нас нет никакой уверенности в том, что мир, который мы видим, на самом деле существует.

Материальный мир называется "что-то" (" еш ").
Мир духовный называется "ничто" (" аин ").
Творец сделал так, что мир, который "ничто", ощущается нами как "что-то".

Не думаю, что христианам необходимо приникать к истокам иудейской философии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5500
22:02 06.01.2024
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Творец сделал так, что мир, который "ничто", ощущается нами как "что-то".
>
> Не думаю, что христианам необходимо приникать к истокам иудейской философии.
quoted1
Перечитай внимательно мой вопрос и ответь именно на него.
Если нет ответа на мой вопрос, так и скажи "НЕ ЗНАЮ".

Pashutka, научись наконец диалогу, а не монологу в формате лекции.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20012
22:25 06.01.2024
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> Перечитай внимательно мой вопрос и ответь именно на него.
quoted1

Дружище !
Я готов ответить на любой вопрос, у меня нет секретов от своих форумных друзей, в пределах разумного конечно !
Просто вопросы нужно задавать конкретные и лучше одной
фразой !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20012
22:36 06.01.2024
Но, друзья мои, вернёмся к Четвёртому Дню Творения !

Итак, познакомившись с теорией Миланковича и с астрономическим понятием видимых размеров, мы можем сопоставить данные современной науки с вопросами, заданными мною в начале.

1. Сразу после формирования Солнечной системы (которое относится ко второму дню творения), в сутках было гораздо меньше, чем двадцать четыре часа, а в году — гораздо больше, чем 365 дней.

К тому же, времена года мало напоминали нынешнюю последовательность — весна, лето, осень, зима. Свою теперешнюю конфигурацию орбита Земли приобрела сравнительно недавно.
Именно этой конфигурацией объясняется то, что в наших сутках 24 часа, в году - 365 дней, и почти везде бывают теплые периоды.

Возникновение ситуации, при которой времена года, сутки и годы определяются существующим ныне взаимным расположением Солнца, Луны и Земли, связано с четвертым днем творения. В этом и заключается смысл библейской фразы
"Да будут светила на тверди небесной, для... времен, и для дней и годов"

(1:14).

2. Луна сыграла решающую роль в установлении протяженности суток и числа дней в году.
Более того, по авторитетной теории Миланковича, сила лунного притяжения способствует теперешнему мягкому земному климату, столь благоприятному для невиданного культурного, интеллектуального и технологического развития человечества.

Таким образом, библейский текст, где Луна включена в число небесных тел, определяющих "времена года, дни и годы", соответствует современным научным взглядам.

3. Подобно всем небесным телам, Солнце и Луна имеют как истинные, так и видимые размеры.
Наукой установлено, что видимые размеры Солнца и Луны абсолютно одинаковы.

Таким образом, библейское выражение
" два светила великие "(1:16) можно понять, как описание их видимых размеров, тогда как следующая фраза, называющая Солнце "светилом большим", а Луну "светилом меньшим", относится к их истинным размерам.


"СЛУЧАЙНОЕ СТЕЧЕНИЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ"

Говоря о Луне, нельзя не отметить, что сам факт ее существования является результатом целой цепи "случайных стечении обстоятельств".

Профессор Гарвардского университета Камерон доказал недавно, что Луна образовалась вследствие "столкновения Земли с небесным телом, размерами чуть больше Марса".

С помощью компьютерной симуляции было установлено, как именно из осколков, возникших в результате этого столкновения, сформировалась наша Луна.
Наша Луна уникальна, ибо образовалась совершенно иначе, нежели другие луны в Солнечной системе.

Компьютерные вычисления доказали, что Луна не образовалась бы при столкновении небесных тел при отсутствии некоторых весьма жестких условий.

Наша Луна образовалась, ибо тело, столкнувшееся с Землей, " случайно " обладало необходимой массой, " случайно " двигалось с необходимой скоростью и под необходимым углом к Земле, и состав ее " случайно " был именно такой, какой необходим был для образования лунного ядра и коры.
Не будь соблюдены все эти условия, это столкновение было бы разрушительным, и никакая Луна не появилась бы.

Луна, повторяю, это не просто украшение нашего ночного неба.
Она играла и играет важнейшую роль в образовании и поддержании теперешнего мягкого земного климата, царящего последние несколько тысячелетий, который способствовал расцвету человеческого общества.

Все условия человеческого существования полностью преобразились под влиянием глубоких изменений, произошедших с момента окончания ледникового периода.
Технический прогресс превратил человека из скромного обитателя Земли в торжествующего завоевателя Луны — и все это всего лишь за несколько тысячелетий.

Невероятный расцвет человеческой деятельности, который привел к ускоренному культурному развитию, стал возможен благодаря недавнему улучшению климата по всей планете.
А климат, в котором мы живем, непосредственно зависит от влияния Луны на Землю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5500
09:51 07.01.2024
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Я готов ответить на любой вопрос, у меня нет секретов от своих форумных друзей, в пределах разумного конечно !
> Просто вопросы нужно задавать конкретные и лучше одной
> фразой !
quoted1
Мой любознательный друг, а где ты тут увидел фраз больше одной?

И поэтому конкретно от тебя я хотел бы узнать, что, в твоей позиции, есть вечер и утро в твоём бесконечном дне божьего творения?

" И был вечер, и было утро: день второй ".


Есть вопрос и есть цитата отсылающая к вопросу вечера и утра.

Поэтому давай разговаривать по существу, если уж взялся всё толковать на свой лад.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5500
10:03 07.01.2024
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Невероятный расцвет человеческой деятельности, который привел к ускоренному культурному развитию, стал возможен благодаря недавнему улучшению климата по всей планете.
> А климат, в котором мы живем, непосредственно зависит от влияния Луны на Землю.
quoted1
Мой любознательный друг Pashutka, всё что ты тут копипастишь о научных данных, люди уже проходили в школах, поэтому не занимайся образованием уже давно образованных людей.
Ты лучше сам ответь на школьный вопрос - луна это светило или не светило а только отражает лучи иного светила?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20012
12:29 07.01.2024
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты лучше расскажи является ли луна светилом, как о том говорит библия, или она просто отражает чужой свет, в нашем случае солнечный?
quoted1

Конечно светило ! Нет в мире ничего романтичнее, чем свет Луны на морских просторах !!!

То что, Солнце, как и все звезды, может вырабатывать энергию, поскольку является, по сути, массивным термоядерным реактором, а Луна лишь отражает солнечный свет в Библии не рассматривается.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20012
13:23 07.01.2024

Ну вот, друзья мои, мы переходим ко Дню пятому сотворения мира Всевышним.
В связи с тем, что этот День очень сложен и важен для человеческой цивилизаци, я разделю его на две части.

Итак, начинаем.

День пятый (часть I)

Эволюция

КНИГА БЫТИЯ, ГЛАВА 1
И сказал Б-г: да произведет вода живые существа; и крылатые да полетят над землею, по тверди небесной.

И сотворил Б-г большие существа морские и всяких животных ползающих, которые живут в воде, по роду их, и всякую живность крылатую по роду ее.

И увидел Б-г, что это хорошо.

И благословил их Б-г, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.

И был вечер, и было утро: день пятый.

И сказал Б-г: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и скот по роду его, и зверей земных по роду их.

И стало так.

И создал Б-г зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их.

И увидел Б-г, что это хорошо.


ВОПРОСЫ :

Пятый день творения (и начало шестого) посвящен созданию животного мира.
Я намерен обсудить три темы:

(1) дарвиновская теория эволюции;
(2) происхождение жизни
(3) конкретное описание сотворения животных в библейском тексте.

Каждая из этих тем заслуживает отдельной главы.
Сначала мы займемся проблемой эволюции.

Недоумение, чаще всего возникающее по поводу стихов 1:20-25 Книги Бытия, связано с тем, что они, судя по всему, противоречат дарвиновской теории эволюции — едва ли не самой знаменитой теории во всей науке.
Вопрос обычно формулируется следующим образом:

Теория эволюции, созданная Дарвином, дает объяснение тому, как из простейших видов постепенно, на протяжении геологических эпох, развилось то многообразие животного мира, которое мы знаем сегодня.

Теория Дарвина не только кажется убедительной; она покоится на солидной основе результатов многочисленных исследований окаменелостей.
Поэтому дарвиновская теория эволюции принята сегодня во всем научном мире.
Сомневается только небольшая группа сторонников "сотворения мира".

В противоположность дарвиновской теории эволюции, в Библии говорится, что каждая разновидность известных нам животных появилась в результате отдельного божественного акта творения.

Само представление о том, что животные могли эволюционировать постепенно и что все существующие ныне животные развились из предшествующих форм жизни, никак не сходится с текстом Книги Бытия.

Вышесказанное отражает широко распространенный взгляд на вещи.

В данной главе мы покажем, что этот взгляд неверен в двух отношениях.

Во-первых , новейшие исследования окаменелостей показали, что теория Дарвина не только не может считаться полностью доказанной, но даже несовместима с данными современной науки.
Во-вторых , при внимательном чтении библейского текста становится очевидным, что он, в сущности, не противоречит идее развития современных животных из более ранних видов. Эти два вопроса мы сейчас и рассмотрим.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20012
15:03 07.01.2024
ЭВОЛЮЦИОННАЯ ТЕОРИЯ ДАРВИНА

Говоря о научных доказательствах, подтверждающих эволюционную теорию Дарвина, следует проводить четкое различие между тем фактом, что многие виды живых организмов вымерли и многие другие виды появились, и теорией, предлагающей объяснение факту смены одних видов другими.

Тот факт, что виды сменяют друг друга, был известен исследователям, изучавшим окаменелости, задолго до публикации в 1859 году знаменитой книги Дарвина "Происхождение видов ".

Книга Дарвина ввела в обращение теорию постепенной эволюции одних видов в другие под влиянием таких факторов, как выживание сильнейших, борьба за существование, естественный отбор и приспосабливаемость.
Отметим, что в настоящее время термин "эволюционная теория Дарвина" включает в себя, наряду с первоначальной дарвиновской теорией, также современную теорию генетики.

Существуют также выражения "синтетическая теория эволюции" или "неодарвинизм".

Суть концепции Дарвина заключается в следующем: на протяжении длительного времени происходят мелкие изменения, которые, накапливаясь, постепенно приводят к эволюции более простых видов в более сложные.

Однако, если такой подход правилен, палеонтологические раскопки должны были бы обнаружить также и переходные формы от одного вида животного к другому. На деле же такие предполагаемые переходные формы найдены не были.

Дарвин отдавал себе отчет в наличии этой проблемы и посвятил ей целую главу своей книги (гл. X), где он пишет:
"Почему же тогда все геологические структуры, все слои земной поверхности не переполнены окаменелостями этих переходных форм?.. В этом, пожалуй, и заключается самое очевидное и самое серьезное возражение, которое можно выдвинуть против моей теории"

И отвечает на это так:
"Объяснение, я полагаю, следует искать в несовершенстве наших познаний в области геологии".

Ответ Дарвина мог считаться убедительным в 1859 году, но никак не сегодня.
За последнее столетие познания в области ископаемых форм жизни чрезвычайно расширились, и стало совершенно ясно, что окаменелостей предполагемых переходных форм просто нет.

Профессор Гарвардского университета Стивен Дж. Гулд пишет:
"Тот факт, что при раскопках чрезвычайно редко обнаруживаются окаменелости переходных форм, остается профессиональной загадкой палеонтологии".

Он подчеркивает, что
"Эволюционные деревья, украшающие наши учебники, не подтверждаются палеонтологическими данными и... не 'растут' в глубинах геологических слоев".


На это же указывает и профессор Найлс Элдридж, куратор Американского Музея Естественной Истории:
"обширные группы животных - например, такие классы млекопитающих, как грызуны, слоны, хищники -появляются в палеонтологической летописи слишком внезапно для того, чтобы дать этому логичное объяснение с помощью теории постепенного приспособления и изменения".

Ту же мысль проводит и профессор С.М. Стенли из университета Джона Хопкинса:
"Совокупность известных ископаемых окаменелостей не в состоянии продемонстрировать постепенный переход от одного крупного класса к другому".


Сам Дарвин четко констатировал:
"Тот, кто не принимает довода о несовершенстве наших познаний в области ископаемых форм жизни, справедливо отвергнет всю теорию в целом"
.

Вторая серьезная проблема с постулатом Дарвина о постепенном развитии видов заключается в том, что " мелкие, накапливающиеся изменения ", лежащие в основе его теории, вообще не происходят. Данные раскопок показывают, что виды животных внезапно появляются, так же внезапно исчезают - и почти не эволюционируют.

Профессор Стенли, один из ведущих палеонтологов мира, пишет в своей недавно вышедшей книге " Новый график эволюции ":
"Данные раскопок показывают, что виды, как правило, существуют на протяжении сотен тысяч, порой миллионов поколений, практически при этом не эволюционируя";

и далее на той же странице:
"Раз появившись, большинство видов подвергаются весьма слабой эволюции вплоть до своего исчезновения".

Профессор Гулд подчеркивает значение этих новейших данных:

Истории большинства ископаемых видов присущи две черты, которые особенно трудно совместить с теорией постепенности:

(1) Статичность - в момент своего появления ископаемый вид выглядел практически так же, как и в момент своего исчезновения.

(2) Внезапность появления — вид не возникает постепенно; он появляется [в палеонтологической летописи] внезапно и полностью сформированным.

Каждый профессиональный биолог признает факт внезапного, неэволюционного, одновременного исчезновения чуть ли не миллиона видов — подлинной катастрофы в природе.

Авторитетный журнал Scientific American посвятил недавно этой теме две статьи: "Массовая гибель в эпоху позднего Мезозоя" и "Массовая гибель в океане". Новейшие исследования показывают, что таких катастроф было не менее семи.

Например, вымерли внезапно все динозавры, а с ними и большая часть существовавших тогда видов; профессор Калифорнийского университета. Нобелевский лауреат Л.В. Алварес и его коллеги выдвинули предположение, что катастрофа явилась последствием столкновения Земли с гигантским метеоритом.

"Идея о катастрофах, вызываемых астрономическими причинами, чрезвычайно важна для биологов-эволюционистов", говорится в одной из статей, напечатанных в Physics Today, бюллетене Американского Физического Общества.
В статье, носящей меткое заглавие: "Массовая гибель видов: злая игра генов или злая игра случая?", профессор Чикагского университета В.М. Рауп подчеркивает, что, если
"вымирание данного вида или класса зависит скорей от игры случая, чем от игры генов... традиционная дарвиновская модель неверна", и далее: "по чистой игре случая одни биологические группы могут получить преимущество перед другими — при полном отсутствии традиционного дарвиновского межвидового отбора".


Профессор С.Дж. Гулд также подчеркивает важную роль, которую играет везение или невезение при массовой гибели видов: "Если в катастрофе могут погибнуть более девяноста процентов всех видов, это значит, что мы теряем целые классы по чистой случайности.

Вкратце вышесказанное можно сформулировать так: при массовой гибели огромные группы животных вымирают вследствие игры злого случая, а не генов.
Дарвиновская концепция естественного отбора к такой ситуации неприложима.

Это очень важный момент.
Вся дарвиновская теория построена на том, что одни индивидуумы гибнут, а другие выживают потому, что одни лучше справляются с естественным окружением (выживание сильнейших), а другие хуже (естественный отбор). Кроме того, как подчеркивает Дарвин, предложенный им механизм эволюции действует постепенно, посредством "мелких накапливающихся изменений", на протяжении длительных временных интервалов, чаще всего миллионов лет.

Прямо противоположный взгляд на вещи представлен теорией Алвареса.
По его теории, механизм массового вымирания видов включает в себя внеземные причины (столкновение Земли с метеоритами или кометами).

Таким образом, процесс исчезновения видов не связан с окружающей средой — ни выживание сильнейших, ни естественный отбор здесь ни при чем. Более того, массовое исчезновение видов происходит чрезвычайно быстро.
Алварес упоминает "
период от одного до десяти лет — как это следует из гипотезы о столкновениях".

Таким образом, предположение о том, что большинство исчезнувших видов погибло в результате столкновений Земли с метеоритами, несовместимо с дарвиновской теорией эволюции.

Можно не сомневаться, что сам Дарвин согласился бы с вышеприведенным утверждением. Он подчеркивает, что, по его теории,
"вымирание прежних форм есть почти неизбежное следствие возникновения новых форм".

Если же окажется, что дело обстоит иначе - как теперь и доказало солидно документированное изучение процесса массового вымирания видов, - то, заключает Дарвин, это было бы
"убийственным доводом против теории трансмутации видов... этот факт нанес бы смертельный удар теории эволюции путем естественного отбора".


Объем научных данных, подкрепляющих теорию Алвареса, стремительно возрастает.
В настоящее время имеется уже пятнадцать научных доводов в пользу этой теории.
Наиболее убедительным фактом является то, что по всему миру в Мелово -Третичных отложениях , обнаружена чрезвычайно высокая концентрация металла иридия (в 100 раз больше ожидаемой).

Обилие собранных за последнее время данных, подтверждающих его теорию, позволило профессору Алваресу с уверенностью заявить:
"Неизбежно напрашивается заключение, что массовая гибель животных в Меловой-Третичный период, в том числе гибель динозавров, была вызвана столкновением Земли с метеором диаметром в 10 км. ...
Это единственная существующая теория, которая совместима со всеми результатами практических изыскании ".

Глубоко убежденные, что результаты раскопок полностью отрицают теорию постепенности, профессоры С.Дж. Гулд и Н. Эддридж ввели термин "прерывистое равновесие" (punctuated equilibria).

Палеонтологическая наука доказала, что новые виды появлялись внезапно, существовали долгое время, не подвергаясь значительным эволюционным изменениям, и так же внезапно исчезали.
По утверждению авторитетной Кембриджской Энциклопедии Науки о Земле, совокупность этих фактов и составляет
"повсеместно признанную ныне модель 'прерывистого равновесия'".

Постулат Дарвина о постепенной эволюции видов подвергается в наши дни нападению со всех сторон.

Профессор С.М. Стенли (Университет Джона Хопкинса), подчеркивая полное несоответствие между теорией постепенной эволюции видов и новейшими данными по исследованию окаменелостей, пишет:
"Дарвина, а также многих неодарвинистов результаты исследования окаменелостей совершенно сбили бы с толку".


Профессор Нильс Элдридж отбрасывает идею о том, что обилие сегодняшних жизненных форм возникло постепенно, ибо,
"постепенная эволюция не может создать ничего действительно нового"
.
Как указывает Кеннет Су (Швейцарский Технологический Институт), стратиграфическое изучение магнитных отложений на дне океана дает дополнительные доводы в пользу того, что
"многие формы жизни исчезли внезапно и одновременно на всей Земле"
.

Он приходит к заключению, что "магнитостратиграфические исследования последних лет нанесли дарвиновскому постулату окончательный удар".

По словам Нобелевского лауреата профессора Эрнста Чейна (Оксфорд),
"гипотеза о выживании сильнейших не подкреплена никакими доказательствами и несовместима с фактами".

И, наконец, процитируем профессора Гарвардского Университета С.Дж. Гулда.
Высмеивая распространенную тенденцию приписывать
" чуть ли не всемогущество естественному отбору "
, профессор Гулд саркастически замечает:
" среди биологов-эволюционистов Дарвин возведен в ранг святого ".


В свете новейшей научной информации трудно понять тех биологов, которые безапелляционно защищают дарвиновскую теорию эволюции, часто приписывая Чарльзу Дарвину современные идеи, прямо противоречащие тому, о чем писал он сам.
Как это ни забавно, среди страстных дарвинистов нередко можно встретить тех самых ученых, которые сделали наиболее убедительные открытия, противоречащие теории постепенной эволюции видов.

В заключение хотелось бы подчеркнуть, что ни у кого нет ни малейшего желания очернить Чарльза Дарвина.
Достаточно прочесть " Происхождение видов ", чтобы увидеть, каким великим ученым был Дарвин.
Следуя лучшим научным традициям, он создал новую исчерпывающую теорию, объяснявшую все факты, известные к тому времени.

С тех пор, однако, прошло 130 лет, объем доступной нам научной информации чрезвычайно расширился, и дарвиновская теория эволюции попросту перестала быть актуальной.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5500
18:33 07.01.2024
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Конечно светило ! Нет в мире ничего романтичнее, чем свет Луны на морских просторах !!!
>
> То что, Солнце, как и все звезды, может вырабатывать энергию, поскольку является, по сути, массивным термоядерным реактором, а Луна лишь отражает солнечный свет в Библии не рассматривается.
quoted1
А скажи друг мой любезный, если солнце погасить, луна будет давать «свой» романтичный свет?

Или, можно и без «если», почему луна не светит во время лунного затмения?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5500
19:08 07.01.2024
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> С тех пор, однако, прошло 130 лет, объем доступной нам научной информации чрезвычайно расширился, и дарвиновская теория эволюции попросту перестала быть актуальной.
>
quoted1
Это из интервью с Александром Марковым – автором более 130 научных публикаций по зоологии, палеонтологии, теории эволюции и т. д. Лауреатом главной в России премии в области научно-популярной литературы «Просветитель». Заведующим кафедрой Биологической эволюции Биологического факультета МГУ. Автором многих современных научно-популярных бестселлеров, таких как двухтомник «Эволюция человека: обезьяны, кости и гены» и «Эволюция человека: обезьяны, нейроны и душа», «Рождение сложности. Эволюционная биология сегодня. Неожиданные открытия и новые вопросы». Ведущим научно-популярных программ, автором фантастических и исторических произведений.

– Александр Владимирович, какие самые существенные дополнения и поправки были внесены в теорию эволюции Дарвина?


– Сейчас уже никто не называет эволюционную биологию «теорией Дарвина». Сегодня спорят с теорией Дарвина, опровергают теорию Дарвина, и вообще, пользуются словосочетанием «теория Дарвина» только креационисты и религиозные фундаменталисты . Биологи говорят эволюционная биология, или просто общая биология, потому что всю биологию сейчас можно назвать эволюционной. Так вот, эволюционная биология со времен Дарвина постоянно развивалась, и на том первом камне, который заложил Дарвин, уже выстроено огромное здание.


А ведь прав.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Библия без прикрас. Ты меня, парень, с кем то путаешь ! Моя позиция проста и понятна - Тора и ТАНАХ в целом, ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия