>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>> Valera081, открою для вас маленький секрет. Для Христиан «во главе угла» находится Новый Завет. Все ваши рассуждения о Ветхом Завете вам лучше адресовать иудеям. Визуально посмотрите на объём Талмуда, только не ужасайтесь. Поверьте мне, там есть все ответы на ваши не мудрёные вопросы. >>>>> Спасибо, что ты рассказал мне по секрету, что "СЛОВО бога" оказывается можно делить на главенствующее и не очень. >>>>
>>>> "Во главе угла" это не значит делёж. Где вы учились? ЕГЭ? >>> >>> В главу угла - это считать, признавать что-либо главным, основным, наиболее важным. quoted3
>>> >>> Раз что-то, в нашем случае в библии, является главным, основным, наиболее важным, значит остальное является менее главным. является не основным, является не совсем важным. quoted3
>> >> Основой Христианской веры является Христос и Новый Завет. Это фундамент Христианства. Так понятно? Ветхий Завет является неотъемлемой частью Христианского вероучения. В стоящем сооружении всё важно и фундамент и само здание, стоящее на нём. Каждая составная часть сооружения выполняет свою роль. Но без фундамента не было бы и самого сооружения. Ну «доходит»? quoted2
>До меня "не доходит" другое, а не то, что ты тут жуёшь. > До меня "не доходит", как верующий для которого В.з. оказывается теперь и "основой", и "фундаментом", и "неотъемлемой частью", вдруг не желает обсуждать этот самый В.з. а берёт и отправляет меня к иудеям! >
> Все ваши рассуждения о Ветхом Завете вам лучше адресовать иудеям > > Ты слаб в "основе" и "неотъемлемой части" своего же учения, что отправляешь меня, с моими вопросами, к иудеям? quoted1
Любезный. Вы меня обвиняете в том, что я вам рекомендую самых главных специалистов по «Пятикнижию»? Это удивительно. Это всё равно, что вы предпочли высококлассного хирурга с опытом выпускнику медвуза. Обещаю, они вам всё объяснят по содержанию Ветхого Завета. По-моему Ветхий Завет для христиан представляет ценность в первую очередь своими пророчествами о Христе и Новом Завете. Как-то так. Насчёт осведомлённости в знаниях Библии у меня теперь отпали все сомнения, конечно вы более осведомлены. У меня теперь нет сомнений. Только имея такой большой багаж знаний о Ветхом Завете можно игнорировать тех, кто тысячелетиями вникал в Его суть. То есть иудеев. Свой багаж вы тут расплёскиваете очень щедро, окропляя нас своими познаниями. Спасибо. Вам для размышления от не правдивой Книги: «Человек рассудительный скрывает знание, а сердце глупых высказывает глупость». (Притч. 12,23)
>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Кристоф (Кристоф) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А если бога для меня нет, то кому мне противиться? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Да, уж, удобная философия. Т Только вот, Валера, то что его нет для тебья, это пол беды. Что ты будешь делать если ты для него есть? >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> А чего мне боятся если я живу по моральным принципам нашего общества и по законам государства? >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> За это боги карают? >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> А вот что вы будете делать если вдруг окажется, что служили вы не тому богу а истинного бога, например Вишну всячески отвергали? >>>>>>>>>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Нет, они для меня также не существуют как и для тебья. Но убеждать в этом, я тоже никого не буду. Пусть каждый решает сам. Я уже тебе говорил, что путь к Богу у всех индивидуальный. >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> А чем ты можешь доказать что они не существуют?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Валер, есть Он, нет ли Его, науке это не известно. А вот брать на себя ответственность за загубленные души, я бы поостерёгся. Ну, так, на всякий случай. ведь сказано же в Святом писании: — Матф.18:6 а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> А разве ты не являешься губителем душ когда отвергаешь например того же бога Вишну? >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ты представляешь количество загубленных вами душ которых вы отвадили от служению истинному богу Вишну и завлекли служить лже-богу Иегове? >>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Даже допустив, что некий бог существует, нужно ещё удостовериться и КАКОЙ ИМЕННО бог есть истинный а какой просто выдуманный. >>>>>>>> >>>>> quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Сможешь хотя бы в этом сделать точный и однозначный вывод?
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Бог один. Представления о нём в разных религиях разные. По мнению христиан их представление о боге более верное чем о Вишну с переселением душ. Ну зачем ходить в первый класс бесконечное количество раз?
>>>>>>>>>>>>>>>>> Если бог один, то зачем библейский бог призывал убивать тех кто служил другим богам? >>>>>> quoted3
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Это он что, призывал другие народы не верить в себя самого? >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Служители другим богам не исполняли то зачем их создал Бог. В иудаизме есть заповеди Ноя. Считайте, что они их не выполняли. Не надо путать Монотеизм и внру во множество богов. В Библейские времена в единого Бога верили только древние евреи. Множество богов это не Единый Бог. Это совсем разные понятия. quoted3
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> Причём тут кто и что исполнял /не исполнял. >>>>>>>>>>>>>>> У других народов были и есть совершенно другие БОГИ. >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> И вот это библейского бога беспредельно возмущало а не то что они якобы не исполняли. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Одна из заповедей quoted3
>>>>>>>>>>>>>> «2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои».
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Это про библейского бога сказано которого каждый из народов воспринимает по своему? >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> Не последуйте иным богам, богам тех народов, которые будут вокруг вас; >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> (Второзаконие 6:14) >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> Истребите все места, где народы, которыми вы овладеете, служили богам своим, на высоких горах и на холмах, и под всяким ветвистым деревом; >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Я не спрашивал мнение бога про народы, я спрашивал почему библейский бог так не любит те народы у которых другие боги?! >>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>>> Ведь по твоему убеждению бог у всех один и тот же только представления о нём разные. >>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>> Я уже вам отвечал. Не соблюдают заповеди. Я не говорил, что Бог у всех один и тот же. Я писал, что Бог один, но представления о Нём у всех разные. Это не одно и тоже. >>>>>>
>>>>>>>>> А этот бог не знал, что НЕ ПОСЕЩАЯ другие народы, у этих народов и представление о нём самом изменится? >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>> Вот СВОЙ народ он посещал регулярно и то они скатились до "золотого тельца". >>>> >>>> quoted3
>>> >>>>>>> >>>>>>> если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником; quoted3
>>>> Это вы так пишите. Я вам уже писал Новый Завет для всех. Как ученики исполняли заповеди читайте самостоятельно. >>>> То, что вы привели, как заповедь, заповедью не является. >>> Ещё раз! quoted3
>> >>
>>> Называй это как хочешь, суть от этого не меняется.
>>> Наставления тоже на что-то и для чего-то наставляют. >>> Ну, если ты конечно и их не станешь делить на главенствующие и не очень. quoted3
> > В очередной раз я удивляюсь цвету твоего диплома. > Читаем синонимы к слову - ЗАВЕТ. > > завет — существительное, имеет следующие синонимы: > предначертание > распоряжение > заповедь > наказ > наставление > совет > договор > > Теперь читаем синонимы к слову - НАСТАВЛЕНИЕ. > > наставление - сущ., кол-во синонимов: 34 > • внушение > • вразумление > • гайдинг > • завет > • инструктаж > • инструктирование > • инструкция > • мораль
> ... > > И какую ты говоришь разницу я должен в словах СИНОНИМАХ почувствовать? quoted1
А я уже ничему не удивляюсь в ваших ответах. Вы это сами придумали? (Ссылок нет). Диагноз так сказать всё более обозначается. Слово «синоним», означает, как бы вам это попроще объяснить? А вот - это «одно и тоже». Синонимы «служат для повышения выразительности речи, позволяют избегать её однообразия». А «в чём фишка-то»? А я понял, для вас соблюдать «Закон» и совет выполнять Закон одно и то же. А я-то думаю, что в нашей «многострадальной» «Закон как дышло. Куда повернёшь туда и вышло». Теперь понятно кто там рулит. Спасибо разъяснили.
>>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>> Ты наверное забыл, что задавал мне от этот вопрос? >>>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> А где в Библии сказано, что "светило" - это именно "источник света"? Светило - то, что светит, а светит ли оно своим светом или отраженным - не важно! >>>> >>>>
>> Торпоган тебе уже все объяснил, причем именно с научной точки зрения, так что мне добавить уже нечего... >> >> Или у него не та наука? У тебя другая? quoted2
>Объяснил что? > Что любой нагретый предмет излучается в инфракрасном цвете? > > А я про это его спрашивал? > Или спрошу по другому - библия, говоря про свет луны говорит именно об её свете в инфракрасном спектре? > > И свет луны будет, как свет солнца > > сияние луны - светить тебе > > луна, и та несветла > > луна не сияет светом своим >
> луна не даст света своего > > Ты считаешь эти все места библии говорят о том "свете" про который тут тёр уши "Торпоган"? quoted1
Я вам не тёр уши, а доступно объяснил, что такое свет с точки зрения науки и не более. Но видно для вас сие не доступно. Продолжайте тереться ушами.
25. На третий день, когда они были в болезни, два сына Иакова, Симеон и Левий, братья Динины, взяли каждый свой меч, и смело напали на город, и умертвили весь мужеский пол;
Не дождался я ответа от господ верующих где же был их бог при изнасиловании единственной дочери его избранника Иакова, поэтому идём дальше.
А дальше на авансцену выступают сыновья Иакова и УБИВАЮТ(!) ВЕСЬ МУЖСКОЙ ПОЛ того города где жил насильник. Я конечно тоже за наказание преступников... но при чём тут ВЕСЬ МУЖСКОЙ ПОЛ? Кто бы из вас хотел, чтоб за одного преступника из вашего города были убиты все граждане мужского пола? Это вопрос к тем, кто сейчас примется отмазывать этих головорезов и невмешательство "справедливого" бога.
И опять библейский бог попустил эту вопиющую несправедливость. Двое пришли и всех зарезали, а остальные пришли и всё разграбили. Не хилое такое святое семейство. Достойный выбор библейского бога.
>>>>>>>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>> Ты наверное забыл, что задавал мне от этот вопрос? >>>>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>> А где в Библии сказано, что "светило" - это именно "источник света"? Светило - то, что светит, а светит ли оно своим светом или отраженным - не важно! >>>>> >>>>> quoted3
>>>>>> >>>>>>>>>> Этим местом из Екклесиаста я тебе и показал то, что библией считается источниками света которые могут прекратиться. >>>>>>>>> quoted3
>>>> Я так понимаю аргументы в пользу малого "светила" кончились? >>>> Пошёл бесполезный трёп? >>> quoted3
>> >>
>>> Торпоган тебе уже все объяснил, причем именно с научной точки зрения, так что мне добавить уже нечего... >>> >>> Или у него не та наука? У тебя другая? quoted3
>>Объяснил что? >> Что любой нагретый предмет излучается в инфракрасном цвете? >> >> А я про это его спрашивал? >> Или спрошу по другому - библия, говоря про свет луны говорит именно об её свете в инфракрасном спектре? >> >> И свет луны будет, как свет солнца >> >> сияние луны - светить тебе >> >> луна, и та несветла
>> >> Ты считаешь эти все места библии говорят о том "свете" про который тут тёр уши "Торпоган"? quoted2
> > Я вам не тёр уши, а доступно объяснил, что такое свет с точки зрения науки и не более. Но видно для вас сие не доступно. Продолжайте тереться ушами. quoted1
А напомни мне, где я тебя просил рассказать про свет луны с точки зрения науки? К тому же про "такой" свет луны а не про тот о котором говорит библия и спрашиваю я?
>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Кристоф (Кристоф) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А если бога для меня нет, то кому мне противиться? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Да, уж, удобная философия. Т Только вот, Валера, то что его нет для тебья, это пол беды. Что ты будешь делать если ты для него есть? >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А чего мне боятся если я живу по моральным принципам нашего общества и по законам государства? >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> За это боги карают? >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А вот что вы будете делать если вдруг окажется, что служили вы не тому богу а истинного бога, например Вишну всячески отвергали? >>>>>>>>>>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Нет, они для меня также не существуют как и для тебья. Но убеждать в этом, я тоже никого не буду. Пусть каждый решает сам. Я уже тебе говорил, что путь к Богу у всех индивидуальный. >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А чем ты можешь доказать что они не существуют? quoted3
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Валер, есть Он, нет ли Его, науке это не известно. А вот брать на себя ответственность за загубленные души, я бы поостерёгся. Ну, так, на всякий случай. ведь сказано же в Святом писании: — Матф.18:6 а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ты представляешь количество загубленных вами душ которых вы отвадили от служению истинному богу Вишну и завлекли служить лже-богу Иегове? >>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Бог один. Представления о нём в разных религиях разные. По мнению христиан их представление о боге более верное чем о Вишну с переселением душ. Ну зачем ходить в первый класс бесконечное количество раз? >>>>>>>>>>>>>>>>>> Если бог один, то зачем библейский бог призывал убивать тех кто служил другим богам? >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Это он что, призывал убивать тех кто верит в него же но под другим именем? >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> А так же библейский бог призывал НЕ ВЕРИТЬ в иных богов. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Это он что, призывал другие народы не верить в себя самого? >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Служители другим богам не исполняли то зачем их создал Бог. В иудаизме есть заповеди Ноя. Считайте, что они их не выполняли. Не надо путать Монотеизм и внру во множество богов. В Библейские времена в единого Бога верили только древние евреи. Множество богов это не Единый Бог. Это совсем разные понятия. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Причём тут кто и что исполнял /не исполнял. >>>>>>>>>>>>>>>> У других народов были и есть совершенно другие БОГИ. >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> И вот это библейского бога беспредельно возмущало а не то что они якобы не исполняли. >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> «2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои». >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Это про библейского бога сказано которого каждый из народов воспринимает по своему? >>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> Не последуйте иным богам, богам тех народов, которые будут вокруг вас; >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> (Второзаконие 6:14) >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Истребите все места, где народы, которыми вы овладеете, служили богам своим, на высоких горах и на холмах, и под всяким ветвистым деревом; >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> Для Бога все народы равны. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> Я не спрашивал мнение бога про народы, я спрашивал почему библейский бог так не любит те народы у которых другие боги?! >>>>>>>> >>>>>>
>>>>> >>>>>>>>>>> Я уже вам отвечал. Не соблюдают заповеди. Я не говорил, что Бог у всех один и тот же. Я писал, что Бог один, но представления о Нём у всех разные. Это не одно и тоже. >>>>>>> quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>> если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
>>>>>>> Про учеников Христа читайте Новый завет. они по моему всё и всех оставили. quoted3
>> >>
>>>>>>> И прошу вас не путать заповеди обязательные к исполнению и наставления которые по возможности. 10 заповедей сами прочитаете. >>>>>> Ты хочешь сказать, что Новый завет писался непосредственно для учеников Христа? quoted3
>> И какую ты говоришь разницу я должен в словах СИНОНИМАХ почувствовать? quoted2
> > А я уже ничему не удивляюсь в ваших ответах. Вы это сами придумали? (Ссылок нет). Диагноз так сказать всё более обозначается. Слово «синоним», означает, как бы вам это попроще объяснить? А вот - это «одно и тоже». Синонимы «служат для повышения выразительности речи, позволяют избегать её однообразия». А «в чём фишка-то»? > А я понял, для вас соблюдать «Закон» и совет выполнять Закон одно и то же. А я-то думаю, что в нашей «многострадальной» «Закон как дышло. Куда повернёшь туда и вышло». Теперь понятно кто там рулит. Спасибо разъяснили. quoted1
Если термин "ЗАВЕТ" имеет в синонимах термин "НАСТАВЛЕНИЕ" а термин "НАСТАВЛЕНИЕ" в своих синонимах имеет термин "ЗАВЕТ" то это что по твоему означает?
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>
>>>>>>> Valera081, открою для вас маленький секрет. Для Христиан «во главе угла» находится Новый Завет. Все ваши рассуждения о Ветхом Завете вам лучше адресовать иудеям. Визуально посмотрите на объём Талмуда, только не ужасайтесь. Поверьте мне, там есть все ответы на ваши не мудрёные вопросы. >>>>>> Спасибо, что ты рассказал мне по секрету, что "СЛОВО бога" оказывается можно делить на главенствующее и не очень. >>>>> quoted3
>>>> >>>> >>>> Раз что-то, в нашем случае в библии, является главным, основным, наиболее важным, значит остальное является менее главным. является не основным, является не совсем важным.
>>> Основой Христианской веры является Христос и Новый Завет. Это фундамент Христианства. Так понятно? Ветхий Завет является неотъемлемой частью Христианского вероучения. В стоящем сооружении всё важно и фундамент и само здание, стоящее на нём. Каждая составная часть сооружения выполняет свою роль. Но без фундамента не было бы и самого сооружения. Ну «доходит»? quoted3
>>До меня "не доходит" другое, а не то, что ты тут жуёшь. >> До меня "не доходит", как верующий для которого В.з. оказывается теперь и "основой", и "фундаментом", и "неотъемлемой частью", вдруг не желает обсуждать этот самый В.з. а берёт и отправляет меня к иудеям! >> quoted2
> >
>> Все ваши рассуждения о Ветхом Завете вам лучше адресовать иудеям
>> >> Ты слаб в "основе" и "неотъемлемой части" своего же учения, что отправляешь меня, с моими вопросами, к иудеям? quoted2
> > Любезный. Вы меня обвиняете в том, что я вам рекомендую самых главных специалистов по «Пятикнижию»? Это удивительно. Это всё равно, что вы предпочли высококлассного хирурга с опытом выпускнику медвуза. Обещаю, они вам всё объяснят по содержанию Ветхого Завета. По-моему Ветхий Завет для христиан представляет ценность в первую очередь своими пророчествами о Христе и Новом Завете. Как-то так. quoted1
А ничего, что эти, кого ты мне рекомендуешь как "самых главных специалистов по Пятикнижию" твоего Христа не только богом не считают, но называют его самозванцем и лжецом? Ну так как, сам-то прислушаешься к этим "высококлассным хирургам"? Или после этого моего уточнения их "классность"(в твоём понимании) куда-то улетучится?
> А дальше на авансцену выступают сыновья Иакова и УБИВАЮТ (!) ВЕСЬ МУЖСКОЙ ПОЛ того города где жил насильник.
> Я конечно тоже за наказание преступников… но при чём тут ВЕСЬ МУЖСКОЙ ПОЛ? > Кто бы из вас хотел, чтоб за одного преступника из вашего города были убиты все граждане мужского пола? > Это вопрос к тем, кто сейчас примется отмазывать этих головорезов и невмешательство «справедливого» бога. quoted1
Ты огороде сорняки полешь? Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не дождался я ответа от господ верующих где же был их бог при изнасиловании единственной дочери его избранника Иакова, поэтому идём дальше. quoted1
>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Кристоф (Кристоф) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А если бога для меня нет, то кому мне противиться? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Да, уж, удобная философия. Т Только вот, Валера, то что его нет для тебья, это пол беды. Что ты будешь делать если ты для него есть? >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А чего мне боятся если я живу по моральным принципам нашего общества и по законам государства? >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> За это боги карают? >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А вот что вы будете делать если вдруг окажется, что служили вы не тому богу а истинного бога, например Вишну всячески отвергали? >>>>>>>>>>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Нет, они для меня также не существуют как и для тебья. Но убеждать в этом, я тоже никого не буду. Пусть каждый решает сам. Я уже тебе говорил, что путь к Богу у всех индивидуальный. >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А чем ты можешь доказать что они не существуют? quoted3
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Валер, есть Он, нет ли Его, науке это не известно. А вот брать на себя ответственность за загубленные души, я бы поостерёгся. Ну, так, на всякий случай. ведь сказано же в Святом писании: — Матф.18:6 а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ты представляешь количество загубленных вами душ которых вы отвадили от служению истинному богу Вишну и завлекли служить лже-богу Иегове? >>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Бог один. Представления о нём в разных религиях разные. По мнению христиан их представление о боге более верное чем о Вишну с переселением душ. Ну зачем ходить в первый класс бесконечное количество раз? >>>>>>>>>>>>>>>>>> Если бог один, то зачем библейский бог призывал убивать тех кто служил другим богам? >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Это он что, призывал убивать тех кто верит в него же но под другим именем? >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> А так же библейский бог призывал НЕ ВЕРИТЬ в иных богов. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Это он что, призывал другие народы не верить в себя самого? >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Служители другим богам не исполняли то зачем их создал Бог. В иудаизме есть заповеди Ноя. Считайте, что они их не выполняли. Не надо путать Монотеизм и внру во множество богов. В Библейские времена в единого Бога верили только древние евреи. Множество богов это не Единый Бог. Это совсем разные понятия. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Причём тут кто и что исполнял /не исполнял. >>>>>>>>>>>>>>>> У других народов были и есть совершенно другие БОГИ. >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> И вот это библейского бога беспредельно возмущало а не то что они якобы не исполняли. >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> «2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои». >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Это про библейского бога сказано которого каждый из народов воспринимает по своему? >>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> Не последуйте иным богам, богам тех народов, которые будут вокруг вас; >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> (Второзаконие 6:14) >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Истребите все места, где народы, которыми вы овладеете, служили богам своим, на высоких горах и на холмах, и под всяким ветвистым деревом; >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> Для Бога все народы равны. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> Я не спрашивал мнение бога про народы, я спрашивал почему библейский бог так не любит те народы у которых другие боги?! >>>>>>>> >>>>>>
>>>>> >>>>>>>>>>> Я уже вам отвечал. Не соблюдают заповеди. Я не говорил, что Бог у всех один и тот же. Я писал, что Бог один, но представления о Нём у всех разные. Это не одно и тоже. >>>>>>> quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>> если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
>>>>>>> Про учеников Христа читайте Новый завет. они по моему всё и всех оставили. quoted3
>> >>
>>>>>>> И прошу вас не путать заповеди обязательные к исполнению и наставления которые по возможности. 10 заповедей сами прочитаете. >>>>>> Ты хочешь сказать, что Новый завет писался непосредственно для учеников Христа? quoted3
>> И какую ты говоришь разницу я должен в словах СИНОНИМАХ почувствовать? quoted2
> > А я уже ничему не удивляюсь в ваших ответах. Вы это сами придумали? (Ссылок нет). Диагноз так сказать всё более обозначается. Слово «синоним», означает, как бы вам это попроще объяснить? А вот - это «одно и тоже». Синонимы «служат для повышения выразительности речи, позволяют избегать её однообразия». А «в чём фишка-то»? > А я понял, для вас соблюдать «Закон» и совет выполнять Закон одно и то же. А я-то думаю, что в нашей «многострадальной» «Закон как дышло. Куда повернёшь туда и вышло». Теперь понятно кто там рулит. Спасибо разъяснили. quoted1
В моём понимании как раз и завет и наставление обязательны к исполнению. Я, в отличии от тебя, не ищу лазеек для - это я буду исполнять, а это исполнять мне не охота, так как эта рекомендация называется по-другому.
И кстати, и Ветхий и Новый идут в сочетании со словом ЗАВЕТ. Что даже по твоим избирательным толкованиям означает - необходимое к исполнению. Ну так что, давай теперь показывай, что ты в Новом ЗАВЕТЕ считаешь ЗАВЕТОМ, а что для тебя ЗАВЕТОМ не считается.
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А дальше на авансцену выступают сыновья Иакова и УБИВАЮТ (!) ВЕСЬ МУЖСКОЙ ПОЛ того города где жил насильник. quoted2
>
>
>> Я конечно тоже за наказание преступников… но при чём тут ВЕСЬ МУЖСКОЙ ПОЛ? >> Кто бы из вас хотел, чтоб за одного преступника из вашего города были убиты все граждане мужского пола? >> Это вопрос к тем, кто сейчас примется отмазывать этих головорезов и невмешательство «справедливого» бога. quoted2
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> "В широком смысле, в каком слово часто употребляется в быту, энтропия означает меру сложности, хаотичности или неопределённости системы: чем меньше элементы системы подчинены какому-либо порядку, тем выше энтропия". quoted1
Все подчинено порядку, просто порядок бывает не осознан. Как например тут
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот я лично бомбардировочный ХАОС мелкими и крупными метеоритами вижу, а какого-то разумного запланированного процесса не наблюдаю. > quoted1
Покупая пакет сахара в магазине ты наблюдаешь порядок формы и расположения кристалликов или считаешь что тот килограмм сахара возник без всякого запланированного процесса?
Я ответил на твои вопросы касательно работ в огороде. Но касательно адекватного наказания за преступления - у меня не огордная позиция. Ещё раз поясняю, я за то, чтоб наказывался ТОЛЬКО преступник а не весь город.
И если уж проводить аналогию с огородом, то это похоже на уничтожение и всех овощных грядок вместе с одним появившемся сорняком.