>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Для укрепления власти и племени заодно дубины хватит более чем достаточно. А неудобств от религии куча.
>>>
>>> А какие ж неудобства причиняет религия царям, королям, эмирам, султанам и т. п.? Можете опубликовать тут список тех неудобств, которые доставляет основная в стране религия, например, нынешнему президенту России Путину?
>> >> Честно говоря мне на всех вышеперечисленных плевать. Поэтому никогда не задумывался, помогает она им или мешает. Думаю по разному складывается в зависимости от личности. Я смотрю на рациональность с точки зрения жизни основной массы людей. Тот плюс, типа укрепления племени, что тут привели, не катит, давай другие, если знаешь, что бы оправдать прокорм посредников от религии, строительство храмов в городах и церквей в нищих деревнях, борьбу с наукой, рождение воинственных фанатов и многое, многое другое.
> > Основная масса граждан России поддерживает политику нынешнего президента, который за духовные скрепы и создал в стране которой он правит благоприятные условия для развития поповского бизнеса, заботится об усиленной охране крутых попов за казенный счет, одобряет деятельность воинственных фанатов, типа православных хоругвеносцев и этих добрых молодцев: ... И что-то мне не верится что Вам плевать на Путина, от деятельности которого зависит ваша жизнь и он может раздавить вас как букашку.
Так он и давит своей внутренней политикой в пользу богатого меньшинства. Мне плевать на то, помогает ему церковь или нет, и кто от кого зависит. А большинство на мой взгляд просто равнодушно к их взаимоотношениям. Я недавно убедился, что большинство верующих у нас в больших городах живут, а не в деревнях. Был в Архангельской области. Там к каждой деревушке по церкви и все как памятники не работают. В районном центре из десятка работает одна по выходным несколько часов и все. И верующих мало, а с тех кто ходит и взять нечего, церкви там не интересно.
19:36 30.01.2021
род испалинов сказали што богами в древности называли геев потому што слово пи-р некрасивое поэтому назвали их богами богини это тоже не совсем адекватные в сексе это написано К Римлянам, глава 1 23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, - 24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела. 26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; 27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам
20:40 30.01.2021
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Так он и давит своей внутренней политикой в пользу богатого меньшинства. Мне плевать на то, помогает ему церковь или нет, и кто от кого зависит. А большинство на мой взгляд просто равнодушно к их взаимоотношениям. Я недавно убедился, что большинство верующих у нас в больших городах живут, а не в деревнях. Был в Архангельской области. Там к каждой деревушке по церкви и все как памятники не работают. В районном центре из десятка работает одна по выходным несколько часов и все. И верующих мало, а с тех кто ходит и взять нечего, церкви там не интересно.
В России полно и таких деревень где в местных церквах по праздникам, как говорится, негде яблоку упасть и ускоренными темпами строятся новые, оборудованные по последним достижениям в науке и технике. По официальным данным, в стране ежедневно сдается в эксплуатацию в среднем 3 новых храма (). Тот факт что духовенство РПЦ и Путин это союзники, связанные одной целью, скованные одной цепью, не перестанет быть фактом от того что что Вам на это плевать и Вы считаете что большинство равнодушно к их дружбе и сотрудничеству в управлении государством. А внутреннюю политику Путина одобряют же не только богатенькие российские олигархи, а и большинство других граждан России поддерживало его на выборах, в т. ч. и самые бедные россияне, обитающие в убогих лачугах в каком-нибудь захолустном мухосранске, единогласно за него голосовали и могут набить за него морду.
22:31 30.01.2021
Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на :
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так он и давит своей внутренней политикой в пользу богатого меньшинства. Мне плевать на то, помогает ему церковь или нет, и кто от кого зависит. А большинство на мой взгляд просто равнодушно к их взаимоотношениям. Я недавно убедился, что большинство верующих у нас в больших городах живут, а не в деревнях. Был в Архангельской области. Там к каждой деревушке по церкви и все как памятники не работают. В районном центре из десятка работает одна по выходным несколько часов и все. И верующих мало, а с тех кто ходит и взять нечего, церкви там не интересно.
> > В России полно и таких деревень где в местных церквах по праздникам, как говорится, негде яблоку упасть и ускоренными темпами строятся новые, оборудованные по последним достижениям в науке и технике. По официальным данным, в стране ежедневно сдается в эксплуатацию в среднем 3 новых храма (www). Тот факт что духовенство РПЦ и Путин это союзники, связанные одной целью, скованные одной цепью, не перестанет быть фактом от того что что Вам на это плевать и Вы считаете что большинство равнодушно к их дружбе и сотрудничеству в управлении государством. А внутреннюю политику Путина одобряют же не только богатенькие российские олигархи, а и большинство других граждан России поддерживало его на выборах, <nobr>в т. ч.</nobr> и самые бедные россияне, обитающие в убогих лачугах в каком-нибудь захолустном мухосранске, единогласно за него голосовали и могут набить за него морду.
Я написал что вижу вокруг и где был. Яблоку не где упасть по выходным в Питере и ближайших окрестностях, где церковь может дать хоть какой то доход и много людей. Разумеется где их много там и верующих много. А там где ты говоришь просто физически их не может быть много, а убыточные храмы видно содержать не принято. Кроме того влияние верующих на других имеет геометрический прогресс, а не линейный. На счёт Путина я так и не встретил людей, которые считают его верующим. Впрочем как и большинство крестят лоб и ставят свечки на всякий случай, а не с Верой в эти сказки. Глава России как и глава попуасов обязан наверное соблюдать особенности обычаев своей страны раз они остались и имеют место. Я не удивлюсь, если он и мусульманство примет, когда их станет большинство. И почему я не могу быть равнодушен к связке Путина с попами? Нашу жизнь это не ухудшает, разве что на пару ракет меньше выпустим. Я за свою жизнь давно убедился, что государственные деньги все равно народу практически не достаются, а любые излишки уходят на гонку вооружения. Вот зарплата совсем другое дело. На религию я смотрю как статист и принимаю ее как факт в жизни людей. Знаю что она бесполезна, но и другим как жить указывать не собираюсь! На счёт поддержки его населением тоже полностью согласен. Если вспомнить кровавое воскресенье, где царь расстрелял веру в себя, то с Путиным такое не произошло даже после увеличения пенсионного возраста, откинувшее страну по жизненному уровню ещё на четыре места назад. Люди по прежнему все сваливают на коррупцию воров и предпринимателей, не желающих платить больше.
11:03 31.01.2021
Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так он и давит своей внутренней политикой в пользу богатого меньшинства. Мне плевать на то, помогает ему церковь или нет, и кто от кого зависит. А большинство на мой взгляд просто равнодушно к их взаимоотношениям. Я недавно убедился, что большинство верующих у нас в больших городах живут, а не в деревнях. Был в Архангельской области. Там к каждой деревушке по церкви и все как памятники не работают. В районном центре из десятка работает одна по выходным несколько часов и все. И верующих мало, а с тех кто ходит и взять нечего, церкви там не интересно.
> > В России полно и таких деревень где в местных церквах по праздникам, как говорится, негде яблоку упасть и ускоренными темпами строятся новые, оборудованные по последним достижениям в науке и технике. По официальным данным, в стране ежедневно сдается в эксплуатацию в среднем 3 новых храма ( www). Тот факт что духовенство РПЦ и Путин это союзники, связанные одной целью, скованные одной цепью, не перестанет быть фактом от того что что Вам на это плевать и Вы считаете что большинство равнодушно к их дружбе и сотрудничеству в управлении государством. А внутреннюю политику Путина одобряют же не только богатенькие российские олигархи, а и большинство других граждан России поддерживало его на выборах, в т. ч. и самые бедные россияне, обитающие в убогих лачугах в каком-нибудь захолустном мухосранске, единогласно за него голосовали и могут набить за него морду.
Что ты опять вплетаешь Путина во все свои рассуждения? При чём тут Путин и религиозная вера в том контексте в котором мы тут ведём нашу дискуссию? Путин - это прежде всего политик! При чём политик высшего мирового уровня. А политики - это не мы с тобой, которые запросто и открыто могут выражать свои мысли. И им нужно лавировать в своей политической среде для консолидации своего государства и своего общества. Ну скажи, смог бы Путин объединить вокруг себя подавляющее число избирателей если бы он как мы с тобой наезжал на всевозможные религии? Конечно же нет! Большинство верующего электората тут же отвернулись бы от него. А это означает крах государства и открытая дорога для всяких дебилов типа: Тихановская, Навальный, Собчак... . Тебя пример Украины с клоуном во главе ещё ничему не научил? Вот такие же клоуны, по мнению США и их сателлитов, должны править и в РФ. Для чего это им нужно? Да чтоб развалить РФ как они развалили и СССР и чтоб не иметь для себя противника на мировой арене. Опять же для чего? А для того, чтоб так же нагло и безнаказанно бомбить чужие государства, свергать там неугодные им режимы с помощью цветных революций, ну а потом править в этих государствах такими марионетками как Порошенко да Зеленский.
Вот их цель! А Путин стал на дороге к этой цели. Хотели убрать Асада в Сирии - облом, Путин не дал. Хотели убрать Эрдогана в Турции - облом, Путин не дал. Хотели поставить своего Гуайдо в Венесуэле - облом, Путин не дал. Хотели поставить свою Тихановскую в Белоруссии - облом, Путин не дал.
Поэтому что надо делать? Всячески его демонизировать и всячески дискредитировать. И понеслась - якобы отравление Скрипалей, якобы вмешательство в выборы США, якобы взлом серверов, якобы агрессия на Украине, якобы отравление Навального... вот теперь якобы дворец Путина... и т.д. и т.д..
Им не нужно рисковать прямой войной с РФ где они выступили бы с открытым забралом против своего противника и где могли бы получить по сусалам. Им достаточно найти дебилов которые эту же РФ будут подрывать изнутри. И они их с помощью вот этой всей лжи и находят, и подогревают "бабками". Ну им то понятно для чего эта вся возня нужна. А вот для чего ТЕБЕ подыгрывать им на руку? Что даст лично тебе твоя достигнутая цель РФ без Путина, РФ в которой тут же начнутся дестабилизация, войны и развал всего? Разве однажды развал СССР не показал тебе в каком говне мы все тут же оказались? Хочешь повторения? Я лично нет.
Вот поэтому, как бы я не выступал против религий, я никогда не стану осуждать ПОЛИТИКА Путина за то, что он её не отвергает так же как и я. Хотя бы из-за простого и банального принципа, что из двух зол нужно выбирать меньшее.
>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Открывая эту тему приглашаю всех обсудить библию, рассмотреть её ляпы и нестыковки и определить степень вредности и опасности для тех кто захочет следовать этой книге.
>>Не надорвёшься от веса темы? >> Давай, начинай, мы внимательно слушаемЪ.
>Я эту же тему вёл на МЕТЕ уже лет 13 и как-то обошлось без надрывов. > Думаю и здесь ничем своему здоровью не наврежу. > > Начинаю. > > Ветхий Завет > Книга Бытие > Глава 1 >
> 1. В начале сотворил Бог небо и землю. > > Савелий, это действительно так, что Земля самая древняя из всех космических тел?
Ща всех обломаю……. Начнём с того, кем написаны эти 5 книг моисеевых? Кто читал, тот прекрасно знает, что они написаны от третьего лица. То есть, не Я- Моисей, пошёл и сделал что-то, а Он- Моисей пошёл и сделал. Вывод: Книги написаны не Моисеем, а скорее всего его учеником или учениками. В Ветхом Завете (Торе), описана смерь Моисея — следовательно книга как минимум закончена уже после его смерти, что опять-же подтверждает предыдущую версию. В тексте ни где не сказано, что книга написана Богом или Моисеем, следовательно воспринимать текст как 100% соответствующий «оригиналу» нельзя. То есть, для примера, то место где говорится: «И сказал Бог Моисею что-то там….» — это то что Моисей говорил своим ученикам. То есть, то как понял Моисей слова Бога. Если взять во внимание вообще общий уровень развития зананий о окружающем мире в те времена, то нет никакой возможности узнать что на самом деле говорил Бог Моисею. То есть, всё написаное в Торе (Ветхом Завете) — это слова Моисея в памяти его ученика/учеников. Опять-же, ни где не сказано, что процесс творения описан со слов Бога или Моисея. Можно предположить, что все описания до истории Моисей — это общепринятые в те времена знания о окружающем мире. Далее идёт история еврейского народа — что тоже скорее всего просточасть общеизвестной летописи тех времён с именами кто, кого родил и на ком женился. Если по простому, то Тора (Ветхий Завет) по сути, первый учебник обязательного образования вобравший в себя знания о истории и закон который следуют соблюдать. Напомню, что каждый мужчина был обязан изучать эту книгу.
11:41 01.02.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Разве однажды развал СССР не показал тебе в каком говне мы все тут же оказались?
Развал СССР открыл нам глаза в каком говне мы все жили !
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Открывая эту тему приглашаю всех обсудить библию, рассмотреть её ляпы и нестыковки и определить степень вредности и опасности для тех кто захочет следовать этой книге. >>> Не надорвёшься от веса темы? >>> Давай, начинай, мы внимательно слушаемЪ.
>>Я эту же тему вёл на МЕТЕ уже лет 13 и как-то обошлось без надрывов. >> Думаю и здесь ничем своему здоровью не наврежу. >> >> Начинаю.
>> >> Ветхий Завет > Книга Бытие > Глава 1 >>
> >
>> 1. В начале сотворил Бог небо и землю. >> >> Савелий, это действительно так, что Земля самая древняя из всех космических тел?
> > > Ща всех обломаю……. > Начнём с того, кем написаны эти 5 книг моисеевых? > Кто читал, тот прекрасно знает, что они написаны от третьего лица. То есть, не Я- Моисей, пошёл и сделал что-то, а Он- Моисей пошёл и сделал. > Вывод: Книги написаны не Моисеем, а скорее всего его учеником или учениками. > В Ветхом Завете (Торе), описана смерь Моисея — следовательно книга как минимум закончена уже после его смерти, что опять-же подтверждает предыдущую версию. > В тексте ни где не сказано, что книга написана Богом или Моисеем, следовательно воспринимать текст как 100% соответствующий «оригиналу» нельзя. > То есть, для примера, то место где говорится: «И сказал Бог Моисею что-то там….» — это то что Моисей говорил своим ученикам. То есть, то как понял Моисей слова Бога. > Если взять во внимание вообще общий уровень развития зананий о окружающем мире в те времена, то нет никакой возможности узнать что на самом деле говорил Бог Моисею. > То есть, всё написаное в Торе (Ветхом Завете) — это слова Моисея в памяти его ученика/учеников. > Опять-же, ни где не сказано, что процесс творения описан со слов Бога или Моисея. Можно предположить, что все описания до истории Моисей — это общепринятые в те времена знания о окружающем мире.
> Далее идёт история еврейского народа — что тоже скорее всего просточасть общеизвестной летописи тех времён с именами кто, кого родил и на ком женился. > Если по простому, то Тора (Ветхий Завет) по сути, первый учебник обязательного образования вобравший в себя знания о истории и закон который следуют соблюдать. > Напомню, что каждый мужчина был обязан изучать эту книгу.
А в итоге и вся библия(все её книги, включая канонические и не канонические, апокрифические и пр.) должна рассматриваться исключительно как литературное произведение и не более того.
15:27 01.02.2021
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Разве однажды развал СССР не показал тебе в каком говне мы все тут же оказались?
> > Развал СССР открыл нам глаза в каком говне мы все жили !
Ну да, если считать бесплатную медицину, бесплатное образование, бесплатные квартиры, гарантированные рабочие места, отсутствие коррупции и разделения на богатых и бедных, освоение космоса и 2 место в мире по экономике считать говном, тогда да.
И ещё я замечаю одну такую тенденцию, чем моложе сейчас человек, тем ему хуже жилось в СССР.
10:42 02.02.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> А в итоге и вся библия(все её книги, включая канонические и не канонические, апокрифические и пр.) должна рассматриваться исключительно как литературное произведение и не более того.
С чего-бы ? Как летопись , со всеми недостатками обусловлеными уровнем развития того времени.
> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Разве однажды развал СССР не показал тебе в каком говне мы все тут же оказались?
>>
>> Развал СССР открыл нам глаза в каком говне мы все жили !
>Ну да, если считать бесплатную медицину, бесплатное образование, бесплатные квартиры, гарантированные рабочие места, отсутствие коррупции и разделения на богатых и бедных, освоение космоса и 2 место в мире по экономике считать говном, тогда да. > > И ещё я замечаю одну такую тенденцию, чем моложе сейчас человек, тем ему хуже жилось в СССР.
Тебе сколько лет, юноша ?
21:26 02.02.2021
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А в итоге и вся библия(все её книги, включая канонические и не канонические, апокрифические и пр.) должна рассматриваться исключительно как литературное произведение и не более того.
> > С чего-бы ? > Как летопись , со всеми недостатками обусловлеными уровнем развития того времени.
С того, что практически все книги Ветхого завета и Нового завета в той или иной степени ссылаются на Тору и на её исторические события. И если мы с тобой определили, что книги Моисея писал вовсе не Моисей а какой-то левый дядя и что этому дяде особо доверять не следует, то и те кто на этого дядю ссылаются, тоже имеют точно такой же авторитет как и сам дядя.
>>> Развал СССР открыл нам глаза в каком говне мы все жили !
>> Ну да, если считать бесплатную медицину, бесплатное образование, бесплатные квартиры, гарантированные рабочие места, отсутствие коррупции и разделения на богатых и бедных, освоение космоса и 2 место в мире по экономике считать говном, тогда да.
>> >> И ещё я замечаю одну такую тенденцию, чем моложе сейчас человек, тем ему хуже жилось в СССР.
> > Тебе сколько лет, юноша ?
При чём тут мой возраст? Это же ты а не я сравнил СССР с "говном"? Вот и расскажи как ты, бедолага, мучился от бесплатного образования, живя в бесплатной квартире и получая бесплатную медицинскую помощь. Если конечно ты хоть что-то застал. А не застал, поинтересуйся всем этим у своих родителей.
08:51 03.02.2021
кто писал библию и коран такие же люди как вы я и еще некоторые люди ходят и не ходят и общаются с разными тварями у конторы пишут и корректируют под послания от их бога вкладывают много денег навешивают над ними дроны платформы и пишут все же знаю это так когда это происходит то происходит всё по другому у них временная эйфория и деньги и все на цепи весело скоро будет избранные вы скрыли от всех што на самом деле происходит ради чего ради пожить так жизнь у вас как у скота шо ты хочешь сказать бог -гей вот и теперь богини вступили в бой што бы пожить а шо вы ясно видящие и колдующие шо так платформы ии вирус в ии в торе написано ликвидация еврейского бога и всех избранных но они решили подтянуть все религии на ликвидацию
14:07 03.02.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> И если мы с тобой определили, что книги Моисея писал вовсе не Моисей, а какой-то левый дядя и что этому дяде особо доверять не следует, то и те кто на этого дядю ссылаются, тоже имеют точно такой же авторитет как и сам дядя.
Нет ни какой связи между тем кто в действительности писал и исторической достоверность записи. Хоть Вася Пупкин. Лишь-бы он действительно жил в тот период времени и уж тем более когда это единственный внятный источник.
Что ты опять вплетаешь Путина во все свои рассуждения?
