>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> Ветхий Завет > Книга Бытие > Глава 34 >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> 25. На третий день, когда они были в болезни, два сына Иакова, Симеон и Левий, братья Динины, взяли каждый свой меч, и смело напали на город, и умертвили весь мужеский пол; >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Не дождался я ответа от господ верующих где же был их бог при изнасиловании единственной дочери его избранника Иакова, поэтому идём дальше. >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> А дальше на авансцену выступают сыновья Иакова и УБИВАЮТ (!) ВЕСЬ МУЖСКОЙ ПОЛ того города где жил насильник. >>>>>>>>>>>>>>>>>> Я конечно тоже за наказание преступников… но при чём тут ВЕСЬ МУЖСКОЙ ПОЛ? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Кто бы из вас хотел, чтоб за одного преступника из вашего города были убиты все граждане мужского пола? >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Это вопрос к тем, кто сейчас примется отмазывать этих головорезов и невмешательство «справедливого» бога. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> И опять библейский бог попустил эту вопиющую несправедливость. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Двое пришли и всех зарезали, а остальные пришли и всё разграбили. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Не хилое такое святое семейство. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Достойный выбор библейского бога. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> А когда жил Иаков и его сыновья? А когда Моше закон от Бога получил? Ну дальше самостоятельно. >>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> А ты уже самостоятельно определил когда Каин убил Авеля? >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> Это было ДО того как Моисей получил закон от бога? >>>>>>>>>>>>>>>> Ну и как? >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Если наказал, то за что? >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> Ведь до Моисея ещё было о-о-ой как далеко. >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Да собственно в моём посте с рассмотрением этого эпизода речь вообще шла о другом: >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> 1. Где был бог когда насиловали единственную дочь его избранника? >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> 2. Справедливо ли поступили божьи избранники вырезав весь мужской пол города? >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> Ну зачем всё в кучу валить? Каин, Авель, Иаков, Моисей. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Никто никого не оправдывает. >>>>>>>>>>>>>>> «Иаков оставался очень недоволен поведением сыновей и даже на смертном одре говорил об этом: „Симеон и Левий братья, орудия жестокости мечи их; в совет их да не внидет душа моя, и к собранию их да не приобщится слава моя, ибо они во гневе своем убили мужа и по прихоти своей перерезали жилы тельца; проклят гнев их, ибо жесток, и ярость их, ибо свирепа“ (Быт. 49:5−7)». >>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> С Иаковым отношением к этому убийству более не менее всё понятно и его «недовольство» касалось скорей не самого акта подлого убийства, а последствиями которые могли последовать за этими убийствами.
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> О чём он открыто и высказался. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> 30. И сказал Иаков Симеону и Левию: вы возмутили меня, сделав меня ненавистным для жителей сей земли, для Хананеев и Ферезеев. У меня людей мало; соберутся против меня, поразят меня, и истреблен буду я и дом мой. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Но повторюсь в очередной раз. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> Речь не об Иакове и его реакции, а речь в основном о боге: >>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> почему не предотвратил изнасилование, >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> почему всё время выбирает для себя негодяев? >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Ну во-первых Бог наделил всех свободой выбора, а теперь сюда приплюсуйте «первородный грех» всех людей. Результат, что написано в Библии. Ну, что стоило древним евреям умолчать об этом? Ан нет. БИБЛИЯ! >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> На это дело нужно смотреть с другой стороны — мы можем творить всё что угодно и наш бог нам в этом всём помощник. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> Поэтому всякую мерзость и записывали выдавая всё за исторический факт с целью запугивания соседей. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Записано то, что было. Бес преукрас. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> Если записано всё как было и без приукрашиваний — что же вас привлекает в этом злом, кровожадном и далёким от справедливости боге? >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Мудрость и правда.
>>>>>>>> Это всего лишь лозунги, далёкие от библейских рассказов. >>>>> >>>>>
>>> >>>>>>> Почитайте Притчи. Если бы Бог был не любовь, а справедливость Земли бы вообще не было не говоря о нас. А так вы тут со своей свободой воли и ещё чем-то не довольны. Ну-ну. >>>>>>
>>
>>
>>>>> >>>>> >>>>>> Я правильно тебя понял из этих(выделенных мной) слов, что ты со мной согласен, что бог не справедливый?
>>>> И ответь наконец на простой вопрос - это справедливо наказывать ту, которая никакого плохого действия не совершала? >>>> >>>> При ответе не забывай про это:
>>>
>>>> Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого. >>>> (От Матфея 5:37)
>>Если ты всерьёз так думаешь в отношении наказания земли, то тебя и просили указать на эту вину земли. >> Где твои объяснения: "Земля проклята за то-то и за то-то..."? >> Почему ты решаешь, что отделаться отстранёнными цитатами легче чем указать на прямую вину земли?
> >
>> Может её нет? >> Так ты скажи прямо: "Вины земли я не вижу". >> Зачем так извиваться уходя от прямого ответа?
>
> Я не помню что бы мы говорили о наказании Земли. Но если вы хотите я отвечу, как сам понимаю. > «Вся земля подвергается проклятию, заслуженному человеком, ибо вначале для него вся земля получила благословение. Будучи сотворен владыкою твари, он в своем падении увлекает за собою все свое владычество». > А вы предлагаете грешника на Райской Земле поселить?
Если не помнишь, то мне не трудно напомнить. Ты говорил о справедливости бога, в связи с этим я и спросил справедливо-ли было наказывать землю за ослушание Адамом и Евой рвать запретные плоды? Теперь вижу - по твоему разумению это оказывается справедливо. Это стало быть, если и тебе нужно быть справедливым, то ты при наказании своего провинившегося перед тобой ребёнка должен придать проклятию и всю свою квартиру. А нечего, ему провинившемуся, далее жить в уютной квартире. Пусть теперь за вину одного страдает и сама квартира и цветы в горшочках и попугайчики с кошечками.
12:29 28.06.2021
Иларион (Иларион) писал (а) в ответ на :
> Как там У Место встречи изменить нельзя .... тяжело найти черную кошку в темном подвале, особенно, если ее там нет. Так, что споры, есть ли Бог, нету ли его, -бессмысленные. Особенно, если учитывать, что само понятие Бога разное у разных религиях. У одних - это личность. У иных - состояние. В некоторых религиях - он лишь создатель, у других - активный деятель! У одних - сторонний творитель, у других - сама сущность материи! И ничего нельзя ни опровергнуть, ни доказать. Глупые споры!
Если ты не заметил, то напоминаю, тема называется "БИБЛИЯ БЕЗ ПРИКРАС". Надеюсь ты не станешь возражать, что библия всё же есть? Надеюсь не станешь. Так вот здесь речь идёт в основном о том, что пишет и чему учит библия.
Я не ставил перед собой задачу в этой теме доказать существование или отсутствие богов. Это действительно было бы переливание из пустого в порожнее. Моя цель разобрать детально то, что верующие считают(!) словом бога.
А отсутствие бога могут продемонстрировать и сами здешние так называемые верующие. Надо только попросить их продемонстрировать то, что обещает каждому верующему библейский бог в библии. И вот если они покажут то, что им обещал бог в случае их веры в него, то я даже на таких условиях готов буду поверить в существование библейского бога. Но ни один из них ничего этого не покажет а сольётся под предлогом "не искушай бога своего".
Вот это и есть лучший способ убедиться есть ли бог или нет.
>> о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ветхий Завет > Книга Бытие > Глава 34 >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 25. На третий день, когда они были в болезни, два сына Иакова, Симеон и Левий, братья Динины, взяли каждый свой меч, и смело напали на город, и умертвили весь мужеский пол;
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> **************************************** **************************************** * >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Не дождался я ответа от господ верующих где же был их бог при изнасиловании единственной дочери его избранника Иакова, поэтому идём дальше. >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А дальше на авансцену выступают сыновья Иакова и УБИВАЮТ (!) ВЕСЬ МУЖСКОЙ ПОЛ того города где жил насильник. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Я конечно тоже за наказание преступников… но при чём тут ВЕСЬ МУЖСКОЙ ПОЛ?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Кто бы из вас хотел, чтоб за одного преступника из вашего города были убиты все граждане мужского пола? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Это вопрос к тем, кто сейчас примется отмазывать этих головорезов и невмешательство «справедливого» бога. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> И опять библейский бог попустил эту вопиющую несправедливость. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> А ты уже самостоятельно определил когда Каин убил Авеля? >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Это было ДО того как Моисей получил закон от бога? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Ну и как? >>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Бог наказал Каина за убийство?
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Да собственно в моём посте с рассмотрением этого эпизода речь вообще шла о другом: >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Куча — это когда все эти имена упоминаются без какого либо смысла. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> В моём упоминании этих имён смысл есть. >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Ладно зайдём с другой стороны. Вы чувствуете последствия греха Первых Людей? >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Первых людей — это ты имеешь ввиду неандертальцев, кроманьонцев… и прочие первобытные виды людей? >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Мы ведь про Библию разговор ведём. Я там таких персонажей я не нашёл. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> А как ты это объясняешь, что библия не знала про этих первобытных людей? >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Про жён Ламеховых, которые абсолютно никакой исторической ценности не представляли, библия знала и даже поимённо, а про первобытные племена не знает ничего.
>>>>>> >>>>>>>>>>>> А так же, библия про потоп знала и рассказала всё в подробностях, а про несколько ледниковых периодов — молчок. >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Разве не очевидно, что писалась она по тому же принципу что и песни чукчей — что вижу то и пою, а не по принципу знаю даже невидимое и расскажу?! >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Это история Мироздания изложенная для вышего понятия. Ну, а для более глубокого понимания вам даны науки и свобода выбора. Вы выбрали я смотрю невежество. Без обид. >>>>>> >>>>
>>>> >>>>>> >>>>>>>> Я то как раз выбрал позицию науки, а не невежественных писателей библии. >>>>>>>> И вот наука то как раз и опровергает библейские невежественные сказки про сотворение мира и жизни на земле. >>>
>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>>>>>> «22 Мудрость приносит истинную жизнь мудрым, глупые учатся ещё большей глупости». >>> >>> >>>>>>> (Притчи 16)
>>> >>> >>>>>> И это всё, что у тебя есть возразить про то, что наука опровергает твою примитивную библию?
> > >
>>>>>
>>>>> Наука не может опровергнуть Бога. Хоть это выучите. >>>>
>> >>
>>>> А Вы часом не обкрадываете того бога которого не может опровергнуть наука?
> >
>>>
>>> >>> А с какого беса наука должна опровергать Бога ?
>>
> >
>> Только этот вопрос нужно задавать не "Белорусу" а вот этому товарищу.
>> >> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Наука не может опровергнуть Бога. Хоть это выучите.
> > У вас с Библией-то ничего не получается. О Боге ещё что-то рассуждаете.
А у тебя с библией всё получается? Ну-ка расскажи, краснодипломщик, наша планета развивалась так как описывает наука - 4.5 млрд лет с переходами от расплавленного и раскалённого состояния к нашему современному виду или она такою какой мы её видим и была создана сразу по библейскому описанию? Получится у тебя впихнуть научные факты в библейские сказки или отвергнув науку и свой диплом примешь безропотно библейский примитивизм?
13:15 28.06.2021
У торпогана классно получается цитировать фразы из библии, особенно из "притчей". Так цитировать как он цитировал могут только очень и очень интеллигентные цитатометчики.
14:13 28.06.2021
Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на :
> У торпогана классно получается цитировать фразы из библии, особенно из "притчей". Так цитировать как он цитировал могут только очень и очень интеллигентные цитатометчики.
Видимо он где-то вычитал указание от бога - цитируй притчи и будет тебе царство небесное. Вот и зарабатывает себе входной билет.
>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Егогоша (Егогоша) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> А это НЕ трагедия когда убивают, от стариков до грудных младенцев? >>>>>>>>>>>>>> Ты травишь всех тараканов или только здоровых самцов? >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Если сыновья Иаковы такие уж непримиримые борцы с тараканами, почему они не вырезАли жителей других городов? >>>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> А ты уже сходил? >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Рассмешил там всех своей версией про то что луна светило? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Нет, смеялись дружно над идиотом, который вводил термин «отразило».
>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Ты понимаешь какие процессы и реакции происходят в тех объектах которые излучают свой собственный свет? >>>>>>>>>>>>>>> Если понимаешь, назови то. что происходит с луной и из-за чего она светится? >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> Тебе рассказать про квантование состояний электрона в атоме и спектры излуччение или поглощения атома? Тебе по бору или по планку спектры поглащения и отражения расписать? Ты вообще в курсе что «желтый» карлик имеет бело-голубой цвет в видимом диапозоне, а «желтый» он из-за кислорода в атмосфере? >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Но по ходу тебе понятнее, когда тебе в небе светит твое «отразило». >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Ну, так где описание процессов происходящих на луне которые и позволяют ей иметь свой собственный свет?
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> И как так получилось, луна вроде должна излучать «свой свет» везде, а почему-то в тени от корабля луна не светит? >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Почему так? >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Кончайте вы с этой Луной таскаться. Вам показали фотку ПОЛНОГО ЗАТМЕНИЯ её не видно вообще от слова совсем. Не падают на неё лучи Солнца, она в Земной тени. ВСЯ. И светится! Во прикол. А вы этого не видите, значит этого нет. Как в фильме «ДМБ» про суслика. Про ядро я написал. Сначала был СВЕТ. Так в Библии и записано. >>>>>>>>>>> А чего кончать-то с луной, когда есть повод повеселиться с ваших объяснений? >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> Мне не просто весело читать ваши измышлизмы, но ещё и на этих измышлизмах можно понимать уровень ваших умственных способностей. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Ну вот скажи пожалуйста, что общего между этими двумя фотографиями? >>>>>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>>> На какой из фотографий есть свет который описывает библия? >>>>>>>>>>> Какой из этих двух «светов» предназначен библейским богом «для управления ночью»?
>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Да, луна имеет и инфракрасное излучение, но это излучение оттого, что она нагрета всё теми же СОЛНЕЧНЫМИ лучами.
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> Но этот излучаемый луной инфракрасный свет не является тем светом про который говорит библия. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> И когда вы ищите что угодно только не тот свет который нужно — это выглядит как я вам про Фому, а вы мне про Ерёму. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Ну что ж посмейся, раз масла в голове не хватает. «Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла». (Евангелие от Матфея 25 глава). >>>>
>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Что вы начинаете кривляться? >>>
>>> >>> >>>>>>>> Вам задали вопрос. «А что такое свет по вашему?» Вы ответили «Это то, благодаря чему светло.». Замечательно. Но это не совсем так. Вам пытались объяснить, что есть и невидимый свет. Но видать для вас это «глухой номер».
>>>>>>> И тут, мне начинают тереть уши про то, что видите-ли есть ещё и другие виды излучений которые к теме СВЕТА ЛУНЫ описанного библией, не имеют отношения от слова СОВСЕМ!!!
>>>>>>>> «Тепловое излучение присуще всем телам. Все тела, имеющие температуру больше чем температура абсолютного нуля (—273°С), даже если они не светятся видимым светом, являются источником инфракрасных лучей и испускают непрерывный инфракрасный спектр». >>>>>>>> Я вам привожу в данном случае всю Луну, как объект. Про «горячее» ядро умолчим. Это для вас будет вообще неподъёмно. Хотя при его наличии, очевидно, что Луна «светило».
>>>>>>>> Если вы не воспринимаете, то, что утверждает наука, то дальше будет по притче «В уши глупого не говори, потому что он презрит разумные слова твои». (Притч.23,9). >>>>>
>>>>> >>>>>>> Для меня действительно будет неподъёмно то, что лунное ядро излучает тепловую энергию, это тепло так и не достигает поверхности луны(тут вспоминаем температуру минус 35 градусов на глубине 1 метр) и потом - вуаля она каким-то волшебным образом появляется на поверхности луны. >>>>>>> Объясни этот фокус, краснодипломщик! >>> >>> >>>>>>> Сделай одолжение повесели ещё своими измышлизмами.
>>>>>> >>>>>> Вам был задан простой вопрос. Что такое свет по вашему? (Вообще свет не солнечный, ни лунный и т.д.) Вы ответили, как акын "Прочто вижу о том и пою". Вам объяснили, что Библейские времена давно прошли и свет это не совсем то о чём вы думаете. >>>>>
>>>>>> Вам даже объяснили, что с научной точки зрения вся материя является источником света. А вы опять на Луну воете. Ну ей Богу надоел этот ваш лунатизм. >>>>>> Это вам для веселья:
>>>>>> "Мудрость разумного – знание пути своего, глупость же безрассудных – заблуждение". Притч.14,8 >>>>> Вообще-то вопрос задавал я - что за свет МЫ ВИДИМ от луны?! >>>>> И вместо того чтоб ответить адекватно - свет луны, который МЫ ВИДИМ - это ОТРАЖЁННЫЙ СОЛНЕЧНЫЙ СВЕТ, вы зачем-то пустились в пляски с бубном вспоминая что угодно но только не то, что луна СВЕТИТ ОТРАЖЁННЫМ СОЛНЕЧНЫМ СВЕТОМ. >>> >>> >>>>> Она нам СВЕТИТ ни инфракрасным светом, ни ультрафиолетом, ни радиационным излучением... и т.п., она нам по ночам светит исключительно ОТРАЖЁННЫМ светом!
>>>>> Вот именно об этом свете и пишет библия. >>>>> Именно этим светом библейский бог её "поставил для управления ночью". >>>>
>>>>> А вы из-за масла в голове или этого не понимаете, или нарочно наводите тень на плетень. >>>>> Тебе твоя "мудрость" не даёт выдавить из себя, что ночью мы видим от луны отражённый солнечный свет?
>>>>> Или ты полагаешь никакого отражения солнца на луне нет и быть не может? >>>> >>>> Вам ответили. >>>> Повторяю: >>> >>>> ««Лунное излучение включает отраженный компонент (рассеянное лунной поверхностью солнечное излучение в видимой и ближней ИК областях спектра), а также собственное излучение Луны, в основном лежащее в далекой ИК области.
>>>> Низкая отражательная способность лунного поверхностного слоя приводит к тому, что около 90% падающей на Луну солнечной радиации переходит в тепло. >>>> В результате этого Луна имеет собственное тепловое излучение в инфракрасной области спектра и частично в радиодиапазоне. Собственное излучение Луны можно представить планковской кривой…». >>>
>>> Я сколько раз не пытался добиться от тебя ответа, так ответа и не увидел - ТО ЧТО МЫ НОЧЬЮ ВИДИМ ОТ ЛУНЫ - ЭТО ЕЁ СОБСТВЕННЫЙ СВЕТ(от её ядра, от какого-то там ИК) ИЛИ ЭТО МЫ ВИДИМ(!!!) ОТРАЖЁННЫЙ СОЛНЕЧНЫЙ СВЕТ?
>>> >>> Вот когда ты наберёшься мужества и ответишь честно на этот простой вопрос, вот тогда мы и выясним что имела ввиду библия описывая луну как "СВЕТИЛО меньшее".
>> >>
>>>
>>> Лично я абсолютно уверен, что писатели библии говоря о том, что библейский бог поставил луну "для управления ночью" не считали, что управление осуществляется ядром луны или количеством набранной тепловой энергией от солнца, который ты увидел с помощью современных приборов. >>> Они писали ТОЛЬКО о том свете луны который я тебе приводил на фотографиях.
>> >> Третий раз вам даю ответ
> >
>> "Лунное излучение включает отраженный компонент (рассеянное лунной поверхностью солнечное излучение в видимой и ближней ИК областях спектра), а также собственное излучение Луны, в основном лежащее в далекой ИК области" >> Как вам ещё объяснять? >> По поводу чего там знали, или не знали древние. Попозже отвечу.
>Да не надо мне то, что ПО ТВОЕМУ МНЕНИЮ включает в себя лунный свет! > Мне надо то, что считает библия лунным светом. > Люди писавшие библию знали о ИК? > Они имели приборы помогающие рассматривать эти твои ИК? > Эти ИК управляют земной ночью?
> > Это всё не о библейском! > Это всё чем ты хочешь заболтать тему.
Да ничего я не хочу забалтывать. Я просто вам показываю, что на свете существует множество чего, что мы просто так видеть не можем. Знали ли древние люди конкретно о существовании Ик излучения мне не ведомо, но некоторые Библейские персонажи не имея телескопов и нужной техники для вычисления знали о некоторых законах астрономии. Один из примеров. «Можешь ли ты связать узел Хима и разрешить узы Кесиль? Можешь ли выводить созвездия в свое время и вести Ас с ее детьми? Знаешь ли ты уставы неба, можешь ли установить господство его на земле?» (Иов 38:31-33). «Узел Хима, в древнееврейском тексте ‹Кима› - это название Плеяд, звездного скопления в созвездии Тельца. А Кесиль - это древневосточное название экваториального созвездия Ориона. Эти два созвездия обладают общим уникальным свойством: звезды, определяющие их очертания, движутся в одном направлении, благодаря чему вид Плеяд и Ориона в течение веков не изменяется. Вероятно, поэтому об одном из этих созвездий говорится, как о «связанном в узел», а от другом, как о «заключенном в узы». Как точно выразил Иов «связать узел Хима и разрешить узы Кесиль?» Ещё раз Библия это не учебник по квантовой физике, астрономии и т.д.
> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я успел прочитать два последних поста Святогора Сварожича. >> Любезный ведущий темы, то, что вы стираете посты Святогора Сварожича вас не красит. Не ну был бы там мат, беспочвенные обзывания и ругательства, а так это просто ваше бессилие. >> «21 Так они умствовали, и ошиблись; ибо злоба их ослепила их,»
> >
>> Премудрость Соломона 2 глава >> >> Чую и я скоро добазарюсь.
> > Для тех кто не успевает прочитывать посты Сварожича, они могут насладиться их содержимым где-то в его отдельной теме где он их коллекционирует. > > Да, Торпоган, конкретно в этих его постах возможно и нет матов и всего такого, но зная этого товарища и зная его тактику ведения спора я удаляю его посты в профилактических целях. > Я ему это лично объявил и объявляю тебе - он нарочно троллит, флеймит и флудит(прочти в правилах форума что это означает) эту тему только для того чтоб вытащить меня на личностный переброс срачем. > По теме у этого товарища постов и собственных размышлений практически нет. > Так что я практически ничего не теряю удаляя его пустословие.
> > Но и это моё решение не окончательное. > Он может вернуться в общение, только для этого ему нужно пообещать мне не заниматься провоцированием и разведением срача в данной теме чтоб потом самому же бежать и жаловаться.
Ну что тут сказать? Вы ведущий темы, а «хозяин барин». Могу вам только обещать, если меня постигнет такая же участь, я не обижусь и никакие темы в противовес открывать не буду. Глупости это всё. «Наблюдайте за собою. Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему…» (Лк.17,3)
>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Егогоша (Егогоша) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> А ответственность на Нюрнбергском процессе, за сжигание людей в сараях, понесли все, включая и руководство или только те кто подносил к сараям факелы?
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Суд их признал виновными? >>>>>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Ссылочку на подобное утверждение дашь? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> А по-серьёзней сайта не нашлось? >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Ну, какого нибудь астрономического. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Ты же науку астрономию упоминал. >>>>>>>>>>>>>>> Вот и дай ссылочку на научный сайт. >>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Если луна является светилом со своим личным источником света, как тогда появляются подобные фазы? >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> Что или кто выключает источник света на одной части луны и оставляет светиться другую часть? >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> «И, приступив, ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им? (Тебе не притчами, объясняли, а с точки зрения науки. И фото показывали. Моя вставка) >>>>>>>>>>>>> То, что ты показывал называется шельмованием и подлогом. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Ты показывал фото луны в инфракрасном спектре, то есть такую картинку тебе покажет абсолютно любой нагретый предмет! >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Нагрей сковородку, сфотографируй её в инфракрасном диапазоне и получишь ещё одно „светило“. >>>>>>>>>>>>> Вот так и луна, НАГРЕТАЯ солнцем, способна излучать этот свет.
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Что собственно ты и продемонстрировал. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Но не про этот „твой“ свет пишет библия когда описывает лунный свет и называет её „светилом меньшим“ а пишет она вот про этот свет!!! >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>>>> У сковородки нет своего источника тепла. УПС?! А у Луны есть. >>>>>>>>>>>> "Луна имеет богатое железом ядро с радиусом около 330 км. Температура в ядре, предположительно, составляет от 1,327 до 1427 °C. Ядро нагревает внутренний слой расплавленной мантии, но она не достаточно горячая, чтобы согреть поверхность. Поскольку Луна меньше Земли, внутренние температуры Луны не поднимаются так высоко.
>>>>>>>>>>>> "Температура в недрах Луны, вероятно, ниже, чем у Земли, потому что Луна меньше — следовательно, ее внутреннее давление также меньше», — пояснил планетолог НАСА Рене Уэббер".
>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> "Излучение поверхности Луны в ИК области спектра является стабильным и постоянным в пространстве и времени и легко поддается математическому описанию". >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> "Многие планетарные свойства Луны отличаются от Земли. На Луне отсутствует атмосфера, гидросфера, биосфера. Нет стабильного дипольного магнитного поля. В то же время поток тепла из недр неожиданно велик, что может свидетельствовать о завершении процесса выделения коры из вещества мантии и концентрации в ней всех радиоактивных элементов". >>>>>>>>>>>> Ей Богу пора вам завязывать с Луной. А то сейчас начнётся, она крутится или нет. >>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> Вот только рассказ твой выглядит незаконченным. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> В нём нет почему-то данных про температуру на лунной поверхности! >>>>>>>>>>> А без этих данных весь твой рассказ про лунное ядро — это ни о чём. >>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Ну так что, сам дополнишь свой рассказ или мне привести цифры того как лунная поверхность нагревается на солнце? >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>> Ведь именно эти данные расскажут нам влияет-ли лунное ядро на температуру поверхности луны или весь твой рассказ просто забалтывание темы. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Читайте выше. >>> >>> >>> >>>>>>>>> Понял. >>>>>>>>> Попытка слиться. >>>>>>>>> Тогда, как и обещал это сделаю я. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> "Разрежённость атмосферы приводит к высокому перепаду температур на поверхности Луны (от −173 °C ночью до +127 °C в подсолнечной точке), в зависимости от освещённости; при этом температура пород, залегающих на глубине 1 м, постоянна и равна −35 °C". >>>>>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> температура пород, залегающих на глубине 1 м, постоянна и равна −35 °C >>>>>>>>> Ещё раз переведу для краснодипломщиков, оказывается всего-то на глубине 1 метра температура −35 °C" и является постоянной, то есть хоть на поверхности + 127, хоть -173 на глубине 1 метр температура всегда - 35. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>
>>>>>>>>> А как же пробивается наружу тепло от ядра и свечение от тепла, если в метре от поверхности - 35? >>>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Значит то фото которое ты показывал является излучением не от ядра луны а от нагрева солнцем, как собственно я тебе и говорил? >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> Тело при температуре выше "Абсолютного нуля" само излучает ИК волны. Про ядро для вас сложно. Я понимаю. Для вас невдомёк, что ИК волны ядра действуют на окружающую материю. >>>
>>>>> Ты решил повторить путь "Сварожича"? >>>>> Не советую. >>>>> Он плохо кончил занимаясь подобными переходами на личность. >>> >>>
>>>>> Это НАРУШЕНИЕ правил форума и на первый раз я сам делаю тебе замечание. >>>>> >>>>> А на счёт фотографии ночного сияния луны отвечу я, если тебе затруднительно.
>>>> >>>>> Это сияние луны не от излучения её ядра, о котором ты тут трёшь уши уже несколько страниц темы А ОТ ОТРАЖЕНИЯ СОЛНЕЧНЫХ ЛУЧЕЙ!!!
>>> >>> >>>>> Видишь, какой простой и адекватный ответ?
> >
>>>>> Почему же вам это простое, так трудно высказать?
>>>> >>>> Ничью судьбу повторить нельзя. Вы просто, как человек, которому нечего возразить можете просто банально всё стирать, или жаловаться админам. Ваше право. >>> Тебе и это надо разжёвывать?
>>> Так понятней? >>>> Вам никто не писал, что это свечение от ядра Луны. Это ваши придумки.
>>> Тогда зачем ТЫ(!!!) упоминал это самое ядро? >>>> Ну и на закуску. >>>> «Переход на личности использовать можно, если данный приём не является логической ошибкой и весьма вероятно может помочь решить обсуждаемую проблему или выявить её причину». Причина ваша бестолковость. Слово «бестолковый» это просто моё критическое замечание в вашу сторону. Ну не в курсе вы квантовой физики. Вам притчи поднадоели, ну тогда из народного фольклора вам:
>>
>>>> «Бестолкового учить - только себя трудить». Так пойдёт?
> >
>>> Я твоему коллеге написал только. что у него "память аквариумной рыбки" и это стало для него поводом обращения к модераторам и модератор вынес мне предупреждение.
>>> Поэтому хочешь общаться - общайся без этих переходов на личности. >>> Поверь мне. у меня больше оснований давать тебе низкие оценки твоей умственной способности, но я то держусь.
>> >> Упоминание ядра Луны чисто для вашего самообразования. А как оно влияет и на что-то, я так понял вам бесполезно объяснять. Вы всё равно не поймёте.
> >
>> Ваши оценки моей личности меня не интересуют. >> Про ваши способности разбираться в элементарных физических явлениях я уже упомянул. >> Без обид. Удачь в познании не познанного.
>Упоминание ядра луны, ИК, формулы Планка, квантовой физики и пр. хороши тогда когда они уместны в разговоре. > А когда они не проливают свет на тему а только уводят разговор в ненужную сферу - это выглядит просто как пустой трёп. > > В качестве примера могу привести мой разговор с "о.Давидом". > Вот он меня спрашивает: "Какова побудительная причина страстей Христовых"? > А я, вместо прямого ответа начал бы его вопрос разбодяживать - а ты знаешь что такое "страсти", а ты разберись в значении слова "побудительная", а давай разберёмся в понятии "причина"... и т.д.. > И поверь мне, я легко нашёл бы все официальные лингвистические правила и формулировки благодаря которым мы бы с ним ушли о-о-очень далеко от сути его вопроса. > > Но это не мой метод ведения диалога а твой. > И поэтому я не впадаю в подобные отвлечения а отвечаю прямо и так как считаю сам.
> Нравится ему мой ответ или нет - это уже другой вопрос. > Но рака за камень, как делаете вы, я заводить не намерен. > Не мой метод.
Понимаете нельзя разговаривая о сложном всё упростить до нельзя. Тем более свет, как физическое явление изучается и в школах. Я же не стал вам рассказывать и приводить примеры, превращения света в материю и наоборот. А насчёт ИК и УФ излучений любой школьник знает. Так, что никакого забалтывания, а просто более широкий взгляд на явление и всё. Но берясь за тему, которая затрагивает не только, то, что мы можем увидеть и пощупать вы должны были быть готовы к таким разворотам и ничего тут флудливого нет. Нельзя рассказать о доме полностью находясь только внутри него. Надо выйти и посмотреть ещё и снаружи. Как-то так.
>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ветхий Завет > Книга Бытие > Глава 34 >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 25. На третий день, когда они были в болезни, два сына Иакова, Симеон и Левий, братья Динины, взяли каждый свой меч, и смело напали на город, и умертвили весь мужеский пол; >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Не дождался я ответа от господ верующих где же был их бог при изнасиловании единственной дочери его избранника Иакова, поэтому идём дальше. >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> А дальше на авансцену выступают сыновья Иакова и УБИВАЮТ (!) ВЕСЬ МУЖСКОЙ ПОЛ того города где жил насильник. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Я конечно тоже за наказание преступников… но при чём тут ВЕСЬ МУЖСКОЙ ПОЛ? >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> А ты уже самостоятельно определил когда Каин убил Авеля? >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Это было ДО того как Моисей получил закон от бога? >>>>>>>>>>>>>>>>> Ну и как? >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Бог наказал Каина за убийство? >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Если наказал, то за что? >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Ведь до Моисея ещё было о-о-ой как далеко. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Да собственно в моём посте с рассмотрением этого эпизода речь вообще шла о другом: >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> 1. Где был бог когда насиловали единственную дочь его избранника? >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> 2. Справедливо ли поступили божьи избранники вырезав весь мужской пол города? >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Ну и моё удивление как бог умудряется раз за разом выбирать себе в избранники всяких негодяев?! >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Ну зачем всё в кучу валить? Каин, Авель, Иаков, Моисей. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Никто никого не оправдывает. >>>>>>>>>>>>>>>> «Иаков оставался очень недоволен поведением сыновей и даже на смертном одре говорил об этом: „Симеон и Левий братья, орудия жестокости мечи их; в совет их да не внидет душа моя, и к собранию их да не приобщится слава моя, ибо они во гневе своем убили мужа и по прихоти своей перерезали жилы тельца; проклят гнев их, ибо жесток, и ярость их, ибо свирепа“ (Быт. 49:5−7)». >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> С Иаковым отношением к этому убийству более не менее всё понятно и его «недовольство» касалось скорей не самого акта подлого убийства, а последствиями которые могли последовать за этими убийствами.
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> О чём он открыто и высказался. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> 30. И сказал Иаков Симеону и Левию: вы возмутили меня, сделав меня ненавистным для жителей сей земли, для Хананеев и Ферезеев. У меня людей мало; соберутся против меня, поразят меня, и истреблен буду я и дом мой. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Но повторюсь в очередной раз. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> Речь не об Иакове и его реакции, а речь в основном о боге: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> почему не предотвратил изнасилование, >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> почему не остановил убийц, >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> почему всё время выбирает для себя негодяев? >>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Ну во-первых Бог наделил всех свободой выбора, а теперь сюда приплюсуйте «первородный грех» всех людей. Результат, что написано в Библии. Ну, что стоило древним евреям умолчать об этом? Ан нет. БИБЛИЯ! >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> На это дело нужно смотреть с другой стороны — мы можем творить всё что угодно и наш бог нам в этом всём помощник. >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> На тот момент, войны племенных богов, такой подход был актуальным. >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> Поэтому всякую мерзость и записывали выдавая всё за исторический факт с целью запугивания соседей. >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Записано то, что было. Бес преукрас. >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> Если записано всё как было и без приукрашиваний — что же вас привлекает в этом злом, кровожадном и далёким от справедливости боге? >>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>>>>>> Хотя я допускаю, что я с тобой имею разные представления о мудрости и правде. >>>>>>>>> Как и о любви, заботе и справедливости. >>> >>> >>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>> Думаю ты хорошо помнишь изгнание Адама и Евы из рая и установленные богом наказания. >>>>>>>>> Так вот там, среди наказаний Адама, Евы и змея есть и проклятие земли. >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>> Я считаю это НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬЮ наказывать за компанию ни в чём не виновную землю. >>>>
>>>>>>>> Почитайте Притчи. Если бы Бог был не любовь, а справедливость Земли бы вообще не было не говоря о нас. А так вы тут со своей свободой воли и ещё чем-то не довольны. Ну-ну. >>>>>>> >>>
>>>>>> В вашем понимании справедливость равна любви? >>>>> Не надо апеллировать к моему пониманию, оно у меня не извращено как у вас. >>> >>>
>>>>> И ответь наконец на простой вопрос - это справедливо наказывать ту, которая никакого плохого действия не совершала? >>>>> >>>>> При ответе не забывай про это:
>>> Если ты всерьёз так думаешь в отношении наказания земли, то тебя и просили указать на эту вину земли. >>> Где твои объяснения: "Земля проклята за то-то и за то-то..."? >>> Почему ты решаешь, что отделаться отстранёнными цитатами легче чем указать на прямую вину земли?
>>
>>
>>> Может её нет? >>> Так ты скажи прямо: "Вины земли я не вижу". >>> Зачем так извиваться уходя от прямого ответа?
>>
> >
>> Я не помню что бы мы говорили о наказании Земли. Но если вы хотите я отвечу, как сам понимаю. >> «Вся земля подвергается проклятию, заслуженному человеком, ибо вначале для него вся земля получила благословение. Будучи сотворен владыкою твари, он в своем падении увлекает за собою все свое владычество». >> А вы предлагаете грешника на Райской Земле поселить?
>Если не помнишь, то мне не трудно напомнить. > Ты говорил о справедливости бога, в связи с этим я и спросил справедливо-ли было наказывать землю за ослушание Адамом и Евой рвать запретные плоды? > Теперь вижу - по твоему разумению это оказывается справедливо.
> Это стало быть, если и тебе нужно быть справедливым, то ты при наказании своего провинившегося перед тобой ребёнка должен придать проклятию и всю свою квартиру. > А нечего, ему провинившемуся, далее жить в уютной квартире. > Пусть теперь за вину одного страдает и сама квартира и цветы в горшочках и попугайчики с кошечками.
Я вам писал, что если бы Бог был справедлив, то нас с вами не было бы. Понесли бы мы наказание, по всей строгости.
>>> о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ветхий Завет > Книга Бытие > Глава 34 >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 25. На третий день, когда они были в болезни, два сына Иакова, Симеон и Левий, братья Динины, взяли каждый свой меч, и смело напали на город, и умертвили весь мужеский пол; >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> **************************************** **************************************** * >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Не дождался я ответа от господ верующих где же был их бог при изнасиловании единственной дочери его избранника Иакова, поэтому идём дальше. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А дальше на авансцену выступают сыновья Иакова и УБИВАЮТ (!) ВЕСЬ МУЖСКОЙ ПОЛ того города где жил насильник. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Я конечно тоже за наказание преступников… но при чём тут ВЕСЬ МУЖСКОЙ ПОЛ?
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Кто бы из вас хотел, чтоб за одного преступника из вашего города были убиты все граждане мужского пола? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Это вопрос к тем, кто сейчас примется отмазывать этих головорезов и невмешательство «справедливого» бога. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> И опять библейский бог попустил эту вопиющую несправедливость. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Двое пришли и всех зарезали, а остальные пришли и всё разграбили. >>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Не хилое такое святое семейство. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Достойный выбор библейского бога.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> А ты уже самостоятельно определил когда Каин убил Авеля? >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Это было ДО того как Моисей получил закон от бога? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ну и как? >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Бог наказал Каина за убийство?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Если наказал, то за что? >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ведь до Моисея ещё было о-о-ой как далеко. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Да собственно в моём посте с рассмотрением этого эпизода речь вообще шла о другом: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1. Где был бог когда насиловали единственную дочь его избранника? >>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> Первых людей — это ты имеешь ввиду неандертальцев, кроманьонцев… и прочие первобытные виды людей? >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Мы ведь про Библию разговор ведём. Я там таких персонажей я не нашёл. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> А как ты это объясняешь, что библия не знала про этих первобытных людей? >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Про жён Ламеховых, которые абсолютно никакой исторической ценности не представляли, библия знала и даже поимённо, а про первобытные племена не знает ничего.
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> А так же, библия про потоп знала и рассказала всё в подробностях, а про несколько ледниковых периодов — молчок. >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Разве не очевидно, что писалась она по тому же принципу что и песни чукчей — что вижу то и пою, а не по принципу знаю даже невидимое и расскажу?! >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>> Это история Мироздания изложенная для вышего понятия. Ну, а для более глубокого понимания вам даны науки и свобода выбора. Вы выбрали я смотрю невежество. Без обид.
>>>>>>>>> Я то как раз выбрал позицию науки, а не невежественных писателей библии. >>>>>>>>> И вот наука то как раз и опровергает библейские невежественные сказки про сотворение мира и жизни на земле. >>>>
>>>> А с какого беса наука должна опровергать Бога ? >>>
>> >>
>>> Только этот вопрос нужно задавать не "Белорусу" а вот этому товарищу.
> >
>>>
>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Наука не может опровергнуть Бога. Хоть это выучите.
>>
>> У вас с Библией-то ничего не получается. О Боге ещё что-то рассуждаете.
>А у тебя с библией всё получается? > Ну-ка расскажи, краснодипломщик, наша планета развивалась так как описывает наука - 4.5 млрд лет с переходами от расплавленного и раскалённого состояния к нашему современному виду или она такою какой мы её видим и была создана сразу по библейскому описанию? > Получится у тебя впихнуть научные факты в библейские сказки или отвергнув науку и свой диплом примешь безропотно библейский примитивизм?
Что вам не даёт покоя мой красный диплом инженера? Я упомянул о нём только потому, что вам захотелось повысить моё образование, отправив меня поучиться и не более. Уверяю вас, что красный он не от стыда, а по другим основаниям. По-моему эта тема не об образовании Земли. Впихивать ничего, да и некуда. Вы со светом-то который хорошо изучен разобраться не можете.
15:16 28.06.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У торпогана классно получается цитировать фразы из библии, особенно из "притчей". Так цитировать как он цитировал могут только очень и очень интеллигентные цитатометчики.
> > Видимо он где-то вычитал указание от бога - цитируй притчи и будет тебе царство небесное. > Вот и зарабатывает себе входной билет.
А вот за меня не надо отвечать. Ладно? Что называется "Бес сполей склизко".
15:27 28.06.2021
торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на :
> Привожу цитаты из Библии не для умствования, а просто всё давным-давно сказано до нас и порой лучше и не скажешь, а пересказывать своими словами умные цитаты это и будет лишнее умствование.
Цитируйте еще фразы из библии, особенно из «Притчей» старайтесь их побольше навыковыривать. Чем больше Вы нацитируете таких фраз где упоминается о мудрости и глупости, расхваливая то что писалось тыщи лет тому назад, тем умнее будете выглядеть по сравнению с бестолковым автором этой темы, который не может понять что такое свет.
15:43 28.06.2021
Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на :
> У торпогана классно получается цитировать фразы из библии, особенно из «притчей». Так цитировать как он цитировал могут только очень и очень интеллигентные цитатометчики.
Я уже писал, что Valera081 не то в Библии читает. Он берётся за разделы примитивно упрощённые предназначенные для понимания древних людей и сравнивает их с данными современной науки и то коряво. Сам не особо «вкуривая» о чём речь. Его представление о свете тому пример. Я не знаю, может он себя и ассоциирует с теми древними? Похоже, так и есть. Ну хоть так обратит внимание на мудрость Библии через притчи.
16:37 28.06.2021
Valera081, вы и тему-то коряво назвали «БИБЛИЯ БЕЗ ПРИКРАС». А что она приукрасила-то? Я так и не понял из твоих постов. Не я бы понял, если бы Библия приукрашивала или скрывала какие-то факты, а вы такой молодец — разоблачитель, взялись так сказать и стали «выводить на чистую воду». Но вы сами, же пишете об ужасных фактах, изложенных в Библии, об убийствах, разврате и т. п. Вот это приукрашивание! Да, по-моему, нет ни одного религиозного труда, где так всё правдиво изложено, невзирая на лица и время. Valera081, а чего это ваш взор на Библию-то упал? Я бы вам рекомендовал БЕЗ ПРИКРАС рассмотреть план религиозно-философского трактата под названием «Камасутра». Поверьте мне это для вас будет более понятный труд «Вечной религии» — индуизма. Хотя и там есть свои нюансы.
17:24 28.06.2021
88. И [] выплавил для них [ ] изваяние тельца, который мычал.,? И сказали [самаритянин и его присные]: «Это и есть ваш бог и бог Му, но он забыл [его]».,? 99. Так Мы сообщаем тебе [, Му,] вести о минувших событиях, и тебе же ,? даровали назидание? 120. Но сталb нашептывать им: «О Путин Му и соратники ! Не показать ли тебе древо [с плодами, дарующими] вечность и вечную власть?»
89. Неужели они не видели, что он (т. е. телец) не отвечает им речью,? и не в состоянии принести им ни вреда, ни пользы? 94. ответил: «О ! Не дергай меня за бороду и не тряси головы моей. К ним относятся переменные типа Т Тельца, образующие в созвездии Ориона три Т-ассоциации[1] и фуоры, они уже связаны так што никто не развяжет проекты давать избранные побольше нет только нет проектов три колодца есть засыпанные избранными: есть избранные ковш для питья 8 Кто сотворил семизвездие? и Орион, и претворяет смертную тень в ясное утро, а день делает темным как ночь, призывает воды морские и разливает их по лицу земли? — так што чашу искать не нужно берите ковш и пейте
